Зоологический форум / Тигр (Panthera tigris)

Physeter macrocephalus · 19 December 2016 21:13:59

Everyday :
Что тут копья ломать? Очевидно, тигр более изменчивый вид, чем лев. Есть популяции тигров, где средний размер меньше, чем у льва, но есть и популяции, где больше. В неволе тигры-рекордсмены достигают большего веса, чем львы-рекордсмены (но те и другие страдают от тяжелого ожирения). Это статистический, а не зоологический вопрос, кто из 2-х кошек крупнее.

Если добавить сюда бурого медведя, ответ не станет понятнее - последний еще изменчивее. Среди бурых медведей есть кадьяки, на фоне которых любая дикая кошка - карлик, а есть очень мелкие подвиды, немногим крупнее леопарда, где только крупные самцы весят больше 100 кг. Когда все так запутанно, имхо надо либо опираться на очень надежную статистику по всем (!) подвидам, либо сравнивать между собой разные более не менее однородные популяции.

Да самое-то интересное, что я, пожалуй, вполне себе готов согласиться, что тигр в среднем крупнее. Как раз именно потому, что львиная (простите за каламбур) доля популяции тигров - тигры бенгальские, а представители мелких подвидов очень малочисленны.
Хотя тут тоже от методики подсчёта зависит. Если брать размеры подвидов, принимая каждый за единицу, то лев всё же будет крупнее.

Я просто был несогласен с методиками подсчёта, которые тут предлагали. То про островных тигров напроч предлагали забыть (такой вот тигриный фашизм, это недотигры, нечего и вспоминать), то предлагали сравнивать крупнейший подвид одного вида с мельчайшим другого, утверждая, что только так и будет беспристрастно.

А из этого столько вывели. И мою "обиду за поражение в спорах" и "неистовое желание отомстить" и "стремление доказать, что тигр - ничтожество" .

Diamir2 · 19 December 2016 21:25:19

Everyday :
Что тут копья ломать? Очевидно, тигр более изменчивый вид, чем лев. Есть популяции тигров, где средний размер меньше, чем у льва, но есть и популяции, где больше. В неволе тигры-рекордсмены достигают большего веса, чем львы-рекордсмены (но те и другие страдают от тяжелого ожирения). Это статистический, а не зоологический вопрос, кто из 2-х кошек крупнее.

По крайней мере генетически львы не меньше тигров (есть несколько аргументов в пользу этого вывода). При благоприятных условиях можно вырастить подвид льва, который будет крупнее любого тигра, а можно и наборот.

Если добавить сюда бурого медведя, ответ не станет понятнее - последний еще изменчивее. Среди бурых медведей есть кадьяки, на фоне которых любая дикая кошка - карлик, а есть очень мелкие подвиды, немногим крупнее леопарда, где только крупные самцы весят больше 100 кг. Когда все так запутанно, имхо надо либо опираться на очень надежную статистику по всем (!) подвидам, либо сравнивать между собой разные более не менее однородные популяции.

Любопытно было бы узнать о таких аргументах.
На сегодняшний день бенгальский тигр - безусловно крупнейшая кошка мира,даже учитывая тигров Сундарбанса.
как по средней массе,так и по крупнейшим экземплярам.

Physeter macrocephalus · 19 December 2016 21:34:34

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2

оттуда:
Масса взрослых львов составляет 150—250 кг у самцов и 120—182 кг у самок. Ноуэлл и Джексон высчитали, что средний вес самцов составляет 181, а самок — 126 кг. В горах Кении был застрелен лев, масса которого составляла 272 кг.

Хм, беру свои слова, пожалуй, обратно: лев таки крупнее, чем утверждают защитники тигров. Похоже, указывая средние размеры тигров различных подвидов, они указывают средний вес самцов, а говоря про подвиды льва приводят средний вес взрослых животных, тоесть самцов и самок вместе.
272 кг - и это не разжиревший на халяве тигр из заповедника, а ДИКИЙ зверь...

Отредактировано Physeter macrocephalus (19 December 2016 21:35:13)

Diamir2 · 19 December 2016 21:47:41

Physeter macrocephalus :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2

оттуда:
Масса взрослых львов составляет 150—250 кг у самцов и 120—182 кг у самок. Ноуэлл и Джексон высчитали, что средний вес самцов составляет 181, а самок — 126 кг. В горах Кении был застрелен лев, масса которого составляла 272 кг.

Хм, беру свои слова, пожалуй, обратно: лев таки крупнее, чем утверждают защитники тигров. Похоже, указывая средние размеры тигров различных подвидов, они указывают средний вес самцов, а говоря про подвиды льва приводят средний вес взрослых животных, тоесть самцов и самок вместе.
272 кг - и это не разжиревший на халяве тигр из заповедника, а ДИКИЙ зверь...

272 кг африканские львы бывали только в охотничьих сообщениях
и о какой халяве идет речь?

Physeter macrocephalus · 19 December 2016 21:55:25

Diamir2 :
272 кг африканские львы бывали только в охотничьих сообщениях
и о какой халяве идет речь?

272 кг - это данные с википедии. В статье есть ссылка на английском (стоит "проверенно"), можете сходить и убедиться, если английским владеете (я недостаточно).
Тут уже многократно описывалось, как тиграм в национальных парках Индии скармливают буйволов на потеху туристов. Самые крупные экземпляры бенгальских тигров, насколько я знаю, именно из таких парков, связь уловить, думаю, не трудно.

ещё из статьи с википедии:

Самый тяжёлый из известных львов был людоедом; он был застрелен в 1936 году в Восточном Трансваале, Южная Африка. Его масса составляла 313 кг. Львы, живущие в неволе, как правило, весят больше тех хищников, которые обитают в дикой природе. В Колчестерском зоопарке Великобритании в 1970 году был зарегистрирован лев по имени Симба, весивший 375 кг. Что касается вымерших в историческое время подвидов льва, то данные об их размерах и массе чаще всего недостаточны и недостоверны. Однако, не исключено, что некоторые из них, например, барбарийский подвид, заметно превышали в массе крупнейших современных львов. Знаменитый охотник на львов, Жюль Жерар в середине 19 века писал о том, что туша взрослого самца весит не меньше 600 фунтов (~ 272 килограммов). Если эта оценка верна, то барбарийский лев в среднем превышает в массе как современные подвиды львов, так и современные подвиды тигров.

Diamir2 · 19 December 2016 22:27:21

Physeter macrocephalus :
Diamir2 :
272 кг африканские львы бывали только в охотничьих сообщениях
и о какой халяве идет речь?
272 кг - это данные с википедии. В статье есть ссылка на английском (стоит "проверенно"), можете сходить и убедиться, если английским владеете (я недостаточно).
Тут уже многократно описывалось, как тиграм в национальных парках Индии скармливают буйволов на потеху туристов. Самые крупные экземпляры бенгальских тигров, насколько я знаю, именно из таких парков, связь уловить, думаю, не трудно.

ещё из статьи с википедии:

Самый тяжёлый из известных львов был людоедом; он был застрелен в 1936 году в Восточном Трансваале, Южная Африка. Его масса составляла 313 кг. Львы, живущие в неволе, как правило, весят больше тех хищников, которые обитают в дикой природе. В Колчестерском зоопарке Великобритании в 1970 году был зарегистрирован лев по имени Симба, весивший 375 кг. Что касается вымерших в историческое время подвидов льва, то данные об их размерах и массе чаще всего недостаточны и недостоверны. Однако, не исключено, что некоторые из них, например, барбарийский подвид, заметно превышали в массе крупнейших современных львов. Знаменитый охотник на львов, Жюль Жерар в середине 19 века писал о том, что туша взрослого самца весит не меньше 600 фунтов (~ 272 килограммов). Если эта оценка верна, то барбарийский лев в среднем превышает в массе как современные подвиды львов, так и современные подвиды тигров.

говорить можно все что угодно,ни одного такого случая(когда скармливают буйволов на потеху туристов) науке не известно
272 кг лев,в отличие от двух читванских тигров за 270 кг измеренных и сфотографированных
Smuts (1976) reports reports the following following weight series for lions in South Africa’s Africa’s Kruger National National Park: adult males (>4 years) 181 kg (n=14) and females females 126 kg (n=25); (n=25); sub-adult sub-adult males (2-4 years) 146 kg (n=25) and females females 103 kg
(n= 11); large male cubs (l-2 years) 77 kg and females females 60 kg. The largest largest adult male weighed weighed 225 kg, and the largest largest female 152 kg (Smuts 1982). A male shot near Mount Kenya in 1993 weighed weighed 272 kg (R. Kock in Zitt. 1993).The record total lengths lengths (including (including the tail) for male lions are around 3.3 meters (Guggisberg (Guggisberg 1961).
уже из этого видно что африканские львы меньше бенгальских тигров

а что касается бредней о 300+ килограммовых львах то таких и про тигров было выдумано не меньше

Отредактировано Diamir2 (19 December 2016 22:29:24)

osopardo · 19 December 2016 22:27:22

Diamir2 :
Physeter macrocephalus :
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B2

оттуда:
Масса взрослых львов составляет 150—250 кг у самцов и 120—182 кг у самок. Ноуэлл и Джексон высчитали, что средний вес самцов составляет 181, а самок — 126 кг. В горах Кении был застрелен лев, масса которого составляла 272 кг.

Хм, беру свои слова, пожалуй, обратно: лев таки крупнее, чем утверждают защитники тигров. Похоже, указывая средние размеры тигров различных подвидов, они указывают средний вес самцов, а говоря про подвиды льва приводят средний вес взрослых животных, тоесть самцов и самок вместе.
272 кг - и это не разжиревший на халяве тигр из заповедника, а ДИКИЙ зверь...
272 кг африканские львы бывали только в охотничьих сообщениях
и о какой халяве идет речь?

Nov 7 2016, 07:03 AM Post #97
http://carnivoraforum.com/topic/10364052/7/

During the years around 2010 I was more involved into organizing expeditions in Southern Africa and had a bit negligent for Eastern Africa. For the following year I had plans to go back in Eastern Africa and stop in Nairobi for at least a couple of nights in order to visit the Nairobi National Museum and examine its big cats skeleton collection. Needless to say I was particularly interested to specimen NMK OM 7935: the lion euthanized and weighed by Prof. Kock at 272 kg at technically empty stomach.
"The lion was a male euthanized by Kenya Wildlife Service on 24th February 1993 following (persistent) domestic stock raiding

2. The geographical locality where the lion was euthanized (by shooting him as evident from the damaged skull) is neither Mt. Kenya (NP) nor Aberdare NP, but around Nyeri in between the two close to Mount Air Lodge which it does result to me not existing any more (possibly re-named)."

osopardo · 19 December 2016 22:42:55

"говорить можно все что угодно,ни одного такого случая(когда скармливают буйволов на потеху туристов) науке не известно"

"...Nothing fired our inspiration to help the wild more than the 1966 blockbuster based on Joy Adamson’s Born Free. No wonder so many of us are hooked to the idea of nursing wild animals particularly big cats, in distress. Across the country, we bait and treat old and injured tigers or bring up orphaned cubs to release them in the wild.
In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities..."
http://mazoomdaar.blogspot.com/2013/02/ … fetch.html

Physeter macrocephalus · 19 December 2016 22:45:56

Diamir2 :
уже из этого видно что африканские львы меньше бенгальских тигров

а что касается бредней о 300+ килограммовых львах то таких и про тигров было выдумано не меньше

Опять двадцать пять. Я и не говорил, что лев крупнее бенгала. Я говорил о том, что лев крупнее, чем я думал, наивно доверяя тому, что указывали здесь некоторые участники. У меня сложилось впечатление, что 200 кг - близко к максимальному значению сегодняшних львов, а, оказывается, для взрослых самцов вес в четверть тонны - в порядке вещей, бывают и больше.
Посмотрел и на численность тигриных подвидов и там, похоже, к огромному моему сожалению, тоже всё переврато: количество представителей мелких подвидов на фоне количества крупных вовсе не так ничтожно.
если верить вики, то
амурец (крупный) - всего около 500 штук в природе.
бенгал (крупный) - по самым оптимистичным подсчётам их около 3100—4500, но есть мнение, что число сильно завышено и на самом деле их не больше 2000.
индокитайский (мельче льва) - 1200—1800.
малайский (мелкий) - 600—800.
суматранский (ещё мельче) - 400—500.
китайский в природе, к сожалению, судя по всему вымер, он был так же мельче льва.
Как видим, никакими 10-15% и не пахнет, их влияние на общую статистику будет очень заметным.

Короче, похоже, лев в среднем крупнее тигра вне зависимости от методики подсчёта и уступает только бенгалу и, возможно, амурцу (хотя ему, возможно, только исторически) в максимальных размерах тела.

Отредактировано Physeter macrocephalus (19 December 2016 22:51:44)

Diamir2 · 19 December 2016 22:54:19

osopardo :
"говорить можно все что угодно,ни одного такого случая(когда скармливают буйволов на потеху туристов) науке не известно"

"...Nothing fired our inspiration to help the wild more than the 1966 blockbuster based on Joy Adamson’s Born Free. No wonder so many of us are hooked to the idea of nursing wild animals particularly big cats, in distress. Across the country, we bait and treat old and injured tigers or bring up orphaned cubs to release them in the wild.
In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities..."
http://mazoomdaar.blogspot.com/2013/02/ … fetch.html

о кормлении буйволами на потеху туристам ни слова,и никакого значения в питании тигров эти случаи не имеют

Physeter macrocephalus · 19 December 2016 22:54:22

osopardo :
"говорить можно все что угодно,ни одного такого случая(когда скармливают буйволов на потеху туристов) науке не известно"

"...Nothing fired our inspiration to help the wild more than the 1966 blockbuster based on Joy Adamson’s Born Free. No wonder so many of us are hooked to the idea of nursing wild animals particularly big cats, in distress. Across the country, we bait and treat old and injured tigers or bring up orphaned cubs to release them in the wild.
In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities..."
http://mazoomdaar.blogspot.com/2013/02/ … fetch.html

Спасибо вам большое за поддержку. В английском я беспощадно слаб и мои оппоненты толи отказываются это понимать, толи бессовестно этим пользуются .

Diamir2 · 19 December 2016 22:57:15

Physeter macrocephalus :
Diamir2 :
уже из этого видно что африканские львы меньше бенгальских тигров

а что касается бредней о 300+ килограммовых львах то таких и про тигров было выдумано не меньше
Опять двадцать пять. Я и не говорил, что лев крупнее бенгала. Я говорил о том, что лев крупнее, чем я думал, наивно доверяя тому, что указывали здесь некоторые участники. У меня сложилось впечатление, что 200 кг - близко к максимальному значению сегодняшних львов, а, оказывается, для взрослых самцов вес в четверть тонны - в порядке вещей, бывают и больше.
Посмотрел и на численность тигриных подвидов и там, похоже, к огромному моему сожалению, тоже всё переврато: количество представителей мелких подвидов на фоне количества крупных вовсе не так ничтожно.
если верить вики, то
амурец (крупный) - всего около 500 штук в природе.
бенгал (крупный) - по самым оптимистичным подсчётам их около 3100—4500, но есть мнение, что число сильно завышено и на самом деле их не больше 2000.
индокитайский (мельче льва) - 1200—1800.
малайский (мелкий) - 600—800.
суматранский (ещё мельче) - 400—500.
китайский в природе, к сожалению, судя по всему вымер, он был так же мельче льва.
Как видим, никакими 10-15% и не пахнет, их влияние на общую статистику будет очень заметным.

Короче, похоже, лев в среднем крупнее тигра вне зависимости от методики подсчёта и уступает только бенгалу и, возможно, амурцу (хотя ему, возможно, только исторически) в максимальных размерах тела.

а я в свою очередь говорил что бенгальский тигр -самая крупная кошка в мире
200 кг львы в африке встречаются сравнительно редко,а для бенгальца это обычный вес

Diamir2 · 19 December 2016 23:08:56

Physeter macrocephalus :
osopardo :
"говорить можно все что угодно,ни одного такого случая(когда скармливают буйволов на потеху туристов) науке не известно"

"...Nothing fired our inspiration to help the wild more than the 1966 blockbuster based on Joy Adamson’s Born Free. No wonder so many of us are hooked to the idea of nursing wild animals particularly big cats, in distress. Across the country, we bait and treat old and injured tigers or bring up orphaned cubs to release them in the wild.
In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities..."
http://mazoomdaar.blogspot.com/2013/02/ … fetch.html
Спасибо вам большое за поддержку. В английском я беспощадно слаб и мои оппоненты толи отказываются это понимать, толи бессовестно этим пользуются .

и к тому же речь идет в данном сучае о Рантхамбхоре, питание тигров в этом парке было изучено

Physeter macrocephalus · 19 December 2016 23:09:39

Diamir2 :
а я в свою очередь говорил что бенгальский тигр -самая крупная кошка в мире
200 кг львы в африке встречаются сравнительно редко,а для бенгальца это обычный вес

Ну, а если мы друг-другу не противоречим, то почему вы пытаетесь со мной спорить? По привычке?

Про кормлении тигров буйволами в этой теме уже, по-моему, даже не единократно описывалось, мне лень искать, тема разрослась ужасно.

osopardo · 19 December 2016 23:19:29

Physeter macrocephalus :
osopardo :
"говорить можно все что угодно,ни одного такого случая(когда скармливают буйволов на потеху туристов) науке не известно"

"...Nothing fired our inspiration to help the wild more than the 1966 blockbuster based on Joy Adamson’s Born Free. No wonder so many of us are hooked to the idea of nursing wild animals particularly big cats, in distress. Across the country, we bait and treat old and injured tigers or bring up orphaned cubs to release them in the wild.
In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities..."
http://mazoomdaar.blogspot.com/2013/02/ … fetch.html
Спасибо вам большое за поддержку. В английском я беспощадно слаб и мои оппоненты толи отказываются это понимать, толи бессовестно этим пользуются .

#758

"Был. Видел. Обычная добыча тигра - аксисы. На них сильно не укрупнишься) В нацпарках для тигров оставляют полудомашних гауров, а это почти беспроблемная гора мяса. Туристы просто в восторге от нападения тигра на тупо стоящего ничего не понимающего быка"
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=31
#792

Подкармливание кошек в Индийских нацпарках по словам автора ,обычное дело"
"In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities"

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=32

Diamir2 · 19 December 2016 23:20:23

а это данные о питании читванских тигров(где были отловлены и взвешены тигры M26 и M105)

Diamir2 · 19 December 2016 23:30:08

osopardo :
Physeter macrocephalus :
osopardo :
"говорить можно все что угодно,ни одного такого случая(когда скармливают буйволов на потеху туристов) науке не известно"

"...Nothing fired our inspiration to help the wild more than the 1966 blockbuster based on Joy Adamson’s Born Free. No wonder so many of us are hooked to the idea of nursing wild animals particularly big cats, in distress. Across the country, we bait and treat old and injured tigers or bring up orphaned cubs to release them in the wild.
In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities..."
http://mazoomdaar.blogspot.com/2013/02/ … fetch.html
Спасибо вам большое за поддержку. В английском я беспощадно слаб и мои оппоненты толи отказываются это понимать, толи бессовестно этим пользуются .
#758

"Был. Видел. Обычная добыча тигра - аксисы. На них сильно не укрупнишься) В нацпарках для тигров оставляют полудомашних гауров, а это почти беспроблемная гора мяса. Туристы просто в восторге от нападения тигра на тупо стоящего ничего не понимающего быка"
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=31
#792

Подкармливание кошек в Индийских нацпарках по словам автора ,обычное дело"
"In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities"

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=32

только "полудомашних гауров" в природе не существует
питание тигров в Бандипуре

osopardo · 19 December 2016 23:49:00

Diamir2 :
Physeter macrocephalus :
osopardo :
"говорить можно все что угодно,ни одного такого случая(когда скармливают буйволов на потеху туристов) науке не известно"

"...Nothing fired our inspiration to help the wild more than the 1966 blockbuster based on Joy Adamson’s Born Free. No wonder so many of us are hooked to the idea of nursing wild animals particularly big cats, in distress. Across the country, we bait and treat old and injured tigers or bring up orphaned cubs to release them in the wild.
In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities..."
http://mazoomdaar.blogspot.com/2013/02/ … fetch.html
Спасибо вам большое за поддержку. В английском я беспощадно слаб и мои оппоненты толи отказываются это понимать, толи бессовестно этим пользуются .
и к тому же речь идет в данном сучае о Рантхамбхоре, питание тигров в этом парке было изучено
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/150 … RFT9zE.jpg

Table 2. Prey species composition in tiger Panthera tigris scats (n = 109) and their relative biomass contribution in tiger diet in
Ranthambhore National Park, Rajasthan, between November 2000 and April 2001

"Domestic livestock (chiefly cattle and buffalo) are also
potential prey items."
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/do … p;type=pdf
Но эти цифры за 2000-2001 хотя вполне могли подкармливать

Diamir2 · 19 December 2016 23:50:00

численность (1200-1800) индокитайских тигров видимо также завышена
http://www.iucnredlist.org/details/136853/0
According to government estimates of national tiger populations, the subspecies population is 352: Thailand (200), Myanmar (85), Viet Nam (20), Cambodia (20) and Laos (17) (GTRP 2010).
эти кошки судя по всему на грани исчезновения

osopardo · 19 December 2016 23:52:47

Diamir2 :
osopardo :
Physeter macrocephalus :

Спасибо вам большое за поддержку. В английском я беспощадно слаб и мои оппоненты толи отказываются это понимать, толи бессовестно этим пользуются .
#758

"Был. Видел. Обычная добыча тигра - аксисы. На них сильно не укрупнишься) В нацпарках для тигров оставляют полудомашних гауров, а это почти беспроблемная гора мяса. Туристы просто в восторге от нападения тигра на тупо стоящего ничего не понимающего быка"
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=31
#792

Подкармливание кошек в Индийских нацпарках по словам автора ,обычное дело"
"In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities"

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=32
только "полудомашних гауров" в природе не существует
питание тигров в Бандипуре
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/150 … BkpKNM.jpg
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/150 … NzN4NA.jpg

"The domestic gaur, also called gayal, mithan or mithun, (Bos frontalis) is probably the result of crossbreeding with domestic cattle. Currently, the two forms are considered synonymous, and the domestic species is designated equally as Bos gaurus or Bos frontalis."
http://www.wildcattleconservation.org/S … Gaurus.htm

Diamir2 · 20 December 2016 00:07:06

osopardo :
Diamir2 :
osopardo :
#758

"Был. Видел. Обычная добыча тигра - аксисы. На них сильно не укрупнишься) В нацпарках для тигров оставляют полудомашних гауров, а это почти беспроблемная гора мяса. Туристы просто в восторге от нападения тигра на тупо стоящего ничего не понимающего быка"
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=31
#792

Подкармливание кошек в Индийских нацпарках по словам автора ,обычное дело"
"In Ranthambhore, tigress Machhli is just one of many wild cats fed by the authorities"

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 8&p=32
только "полудомашних гауров" в природе не существует
питание тигров в Бандипуре
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/150 … BkpKNM.jpg
https://pp.vk.me/c836434/v836434041/150 … NzN4NA.jpg
"The domestic gaur, also called gayal, mithan or mithun, (Bos frontalis) is probably the result of crossbreeding with domestic cattle. Currently, the two forms are considered synonymous, and the domestic species is designated equally as Bos gaurus or Bos frontalis."
http://www.wildcattleconservation.org/S … Gaurus.htm

источник несерьезный,и этот вопрос давно решен-
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=542&p=32 #791
"There are two major hypotheses on the origin of the gayal: i) they were directly domesticated from wild gaur (Simoons, 1984); and ii) they were a hybrid descendant from crossing of wild gaur and domestic cattle, either B. indicus or B. taurus (Payne, 1970). The practice of hybridization with cattle complicates the understanding of the domestication origin and definition of gayal. Many animal taxonomists once mistook gayal as a domesticated type of Indian gaur because of their similar appearance"
это два разных быка,у них даже набор хромосом разный- у гаяла 56 хромосом,у гаура-60
нет ни одного сообщения о нападении тигров на гаялов в индийских национальных парках

Отредактировано Diamir2 (20 December 2016 00:17:07)

Physeter macrocephalus · 20 December 2016 00:12:48

Diamir2 :
это два разных быка,у гаяла 56 хромосом,у гаура-60
нет ни одного сообщения о нападении тигров на гаялов в индийских национальных парках

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%80

оттуда:

Гаур (лат. Bos frontalis) — крупнейший представитель рода настоящих быков. В форме гаяла одомашнен человеком.

ещё:

Иногда в отношении гаура применяется латинское название Bos gaurus. Ранее так называли дикого гаура, в то время как гаял назывался Bos frontalis. Однако, так как оба являются одним и тем же видом, с 1993 года к обоим применяется название Bos frontalis.

Википедия - тоже ненадёжный источник?

Вы не могли бы, пожалуйста, ответить на один вопрос: вы излишне самонадеяны или осознанно лжёте?

Diamir2 · 20 December 2016 00:13:03

https://books.google.ru/books?id=o6HuJQ … mp;f=false
сообщение Эрика Диренштейна о тиграх M26 и M105

osopardo · 20 December 2016 00:21:59

Diamir2 :
численность (1200-1800) индокитайских тигров видимо также завышена
http://www.iucnredlist.org/details/136853/0
According to government estimates of national tiger populations, the subspecies population is 352: Thailand (200), Myanmar (85), Viet Nam (20), Cambodia (20) and Laos (17) (GTRP 2010).
эти кошки судя по всему на грани исчезновения

?
2,226 now: Tiger numbers grow by 30% in 4 years

http://timesofindia.indiatimes.com/home … 960118.cms

Diamir2 · 20 December 2016 01:25:32

самые точные данные о бенгальских тиграх в Индии(в индийском Сундарбансе их всего 70-80) на 2014-
http://projecttiger.nic.in/WriteReadDat … 115212.pdf

Объявление

#1576 19 December 2016 21:13:59

Re: Тигр (Panthera tigris)

Everyday :

#1577 19 December 2016 21:25:19

Re: Тигр (Panthera tigris)

Everyday :

#1578 19 December 2016 21:34:34

Re: Тигр (Panthera tigris)

#1579 19 December 2016 21:47:41

Re: Тигр (Panthera tigris)

Physeter macrocephalus :

#1580 19 December 2016 21:55:25

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

#1581 19 December 2016 22:27:21

Re: Тигр (Panthera tigris)

Physeter macrocephalus :

Diamir2 :

#1582 19 December 2016 22:27:22

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

Physeter macrocephalus :

#1583 19 December 2016 22:42:55

Re: Тигр (Panthera tigris)

#1584 19 December 2016 22:45:56

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

#1585 19 December 2016 22:54:19

Re: Тигр (Panthera tigris)

osopardo :

#1586 19 December 2016 22:54:22

Re: Тигр (Panthera tigris)

osopardo :

#1587 19 December 2016 22:57:15

Re: Тигр (Panthera tigris)

Physeter macrocephalus :

Diamir2 :

#1588 19 December 2016 23:08:56

Re: Тигр (Panthera tigris)

Physeter macrocephalus :

osopardo :

#1589 19 December 2016 23:09:39

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

#1590 19 December 2016 23:19:29

Re: Тигр (Panthera tigris)

Physeter macrocephalus :

osopardo :

#1591 19 December 2016 23:20:23

Re: Тигр (Panthera tigris)

#1592 19 December 2016 23:30:08

Re: Тигр (Panthera tigris)

osopardo :

Physeter macrocephalus :

osopardo :

#1593 19 December 2016 23:49:00

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

Physeter macrocephalus :

osopardo :

#1594 19 December 2016 23:50:00

Re: Тигр (Panthera tigris)

#1595 19 December 2016 23:52:47

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

osopardo :

Physeter macrocephalus :

#1596 20 December 2016 00:07:06

Re: Тигр (Panthera tigris)

osopardo :

Diamir2 :

osopardo :

#1597 20 December 2016 00:12:48

Re: Тигр (Panthera tigris)

Diamir2 :

#1598 20 December 2016 00:13:03

Re: Тигр (Panthera tigris)

#1599 20 December 2016 00:21:59

Re: Тигр (Panthera tigris)