Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#126 12 September 2008 22:26:26
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Неактивен
#127 13 September 2008 11:51:05
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Мегалания
Пачками сжирать молодежь и сами комодо могут, они ведь каннибалы. Именно поэтому молодняк варанов лазает по деревьям.
Неактивен
#128 13 September 2008 11:52:15
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Мегалания
Последняя картинка - это и есть крокодил. Одна из реконструкций сухопутного позднеплейстоценового крокодила Австралии Quinkana fortirostrum
Неактивен
#129 13 September 2008 18:34:41
#130 13 September 2008 18:36:37
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Мегалания
Юра :
Только тут квинкана брюхо по земле волочит, плохая реконструкция. Вот получше:
http://s43.radikal.ru/i102/0809/00/9953367c59bf.jpg
По верхней челюсти вроде текодонт...
Неактивен
#131 13 September 2008 18:39:54
#132 13 September 2008 18:50:09
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мегалания
Юра :
Это характерный признак квинканы - ведь она, как и большинство текодонтов-протерозухов, была бегающим хищником.
вобще-то как раз протерозухи были вероятно полуводными а не бегающими сухопутными. а квинкана - сухопутный крокодил.
Доктор Кто форма челюсти - не показатель принадлежности к группе.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#133 14 September 2008 01:36:25
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Мегалания
У кого есть детальные описания скелета квинканы, особенно посткраниального и конечностей?
Как сделали вывод, что ее ноги НАСТОЛЬКО вертикально стояли?
И еще - это правда, что пальцы квинканы заканчивались, в отличие от мегалании, не серповидными когтями рептилии, а почти копытцами?
Отредактировано Miracinonyx (14 September 2008 01:37:28)
Неактивен
#135 14 September 2008 11:23:09
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Мегалания
Карнозавр :
Что-то мы уже про крокодилов говорим!
Про крокодилов, которые жили одновременно с мегаланией
Неактивен
#136 14 September 2008 11:29:11
Re: Мегалания
Ну например, вместе Тираннозаврами обитали Цератопсиды, Гадрозавриды и Анкилозавриды!
Может и их будем в одном разделе обсуждать?
Чем триста лет питаться падалью, лучше один раз напиться живой кровью!
Неактивен
#137 14 September 2008 15:45:19
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Мегалания
Звероящер :
Юра :
Это характерный признак квинканы - ведь она, как и большинство текодонтов-протерозухов, была бегающим хищником.
вобще-то как раз протерозухи были вероятно полуводными а не бегающими сухопутными. а квинкана - сухопутный крокодил.
Ну вот, я перепутал равизухов с протерозухами. Ухожу учить матчасть
Неактивен
#138 06 October 2008 00:24:38
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Мегалания
Юр, а по каким материала учишь матчасть? Может, поделишься? У меня ничего по древним рептилиям нет серьезного, вообще.
Неактивен
#139 06 October 2008 00:49:03
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Мегалания
Материалы у нас всех одни . По рептилиям на русском можна кой-чего найти в ,,Палеонтологии и эволюции позвоночных,, Кэррола и совсем мало в стареньких ,,Основах палеонтологии,, (всё это есть на сайте Зоометода). На английском книг и статей специально не искал, но недавно Кайл дал кучу ссылок на очень информативные ресурсы, и у Зоометода в последнее время появились интересные работы по этой теме.
Неактивен
#140 06 October 2008 00:51:19
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Мегалания
Угу, спасибо, надо будет смотреть.
Неактивен
#141 06 October 2008 21:20:33
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Мегалания
Перед завозо комодо в Австралию следует позаботиться о поголовье сумчатых, они скорее попадут в его меню как "обычная" добыча.Плацентарных он тоже разумеется уничтожать будет но сумчатые из-за малого числа будут уязвимы.
Что касается столкновений с сбаками и т.п. то не забывайте про сметоносный укус, им комодо буйволов убивает, что там какие то собаки.
Неактивен
#142 10 October 2008 22:03:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мегалания
Не надо быть такого мнения о комодских варанах! Они не спроста сохранились лишь на нескольких микроскопических индонезийских островах, где нет и никогда не было леопардов.
#143 10 October 2008 22:09:38
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мегалания
Crazy Zoologist :
Не надо быть такого мнения о комодских варанах! Они не спроста сохранились лишь на нескольких микроскопических индонезийских островах, где нет и никогда не было леопардов.
они не сохранились на мелких островах а эволюционировали там из-за отсутствия крупных плацентарных хищников. это разные вещи. леопарды не "выедали" варанов на других островах.
но островные индонезийские собаки действительно взрослым варанам не конкуренты, а иногда и часть рациона.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#144 10 October 2008 22:29:34
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Мегалания
А мегалания ведь эволюционировала в самой Австралии?
Неактивен
#145 10 October 2008 22:38:03
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мегалания
Юра :
А мегалания ведь эволюционировала в самой Австралии?
ну да. Но как уже говорил Miracinonyx, видимо с сумчатыми хищниками у рептилий складываются менее конкурентные отношения чем с плацентарными. достаточно вспомнить что одновременно с мегаланией жили еще наземные крокодилы. получается ситуация, возможно до некоторой степени сходная с наблюдавшейся в Южной Америке где с местными сумчатыми хищниками также сосуществовали наземные крокодилы и бегающие хищные птицы.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#146 10 October 2008 23:13:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мегалания
Звероящер, именно отсуствие леопардов, вообще крупных млекопитающих хищников, и послужило тому, что вараны эволюционировали в верховных хищников острова. На континенте вараны ведут себя тихо и они не верховные хищники.
Мегалания - исключение - в Австралии в то время крупных млеков не было, кроме тилаколео, который жил в лесах, а мегалания судя по всему в саваннах.
#147 10 October 2008 23:19:40
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мегалания
Crazy Zoologist :
Звероящер, именно отсуствие леопардов, вообще крупных млекопитающих хищников, и послужило тому, что вараны эволюционировали в верховных хищников острова. На континенте вараны ведут себя тихо и они не верховные хищники.
Мегалания - исключение - в Австралии в то время крупных млеков не было, кроме тилаколео, который жил в лесах, а мегалания судя по всему в саваннах.
я это и имею в виду. просто не совсем корректно говорить "сохранились" т.к. они никуда больше и "не ходили" и всегда оставались на островах.
насчет мегалании - именно живя одновременно с сумчатыми млекопитающими рептилии имеют какой-то шанс попасть в главных хищников. будь на месте сумчатого льва тот же леопард, который сходен с тилаколео в размерах, варанам и крокодилам не удалось бы выбиться в лидеры. Повторюсь в Южной Америке сходная ситуация.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#148 10 October 2008 23:27:46
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мегалания
Думаешь леопард успешней тилаколео? Тилаколео был специализирован на убийстве крупных животных - таких же как мегалания. Будь рядом с мегаланией леопард они бы делили добычу. Леопард бы поедал более мелких и быстрых животных.
Насчёт комодо. Возможно раньше они обитали на других островах и на континенте, но потом вымерли.
#149 10 October 2008 23:45:20
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мегалания
Crazy Zoologist :
Думаешь леопард успешней тилаколео? Тилаколео был специализирован на убийстве крупных животных - таких же как мегалания. Будь рядом с мегаланией леопард они бы делили добычу. Леопард бы поедал более мелких и быстрых животных.
Насчёт комодо. Возможно раньше они обитали на других островах и на континенте, но потом вымерли.
Мы же не рассматриваем что было бы если они просто оказались бы вместе. Тут мне кажется дело в совместной эволюции. если вернуться к самому началу - у наших гипотетических "леопардов" т.к. они плацентарные была бы более высокая скорость эволюции чем у сумчатых и тем более у рептилий. плацентарники окажись они в Австралии просто не дали бы времени и возможности ящерицам занять нишу крупного хищника а быстрее заняли ее сами. эволюционные темпы ящериц и сумчатых медленнее что и позволило им разделить между собой экологические ниши и долгое время сосуществовать.
еще, это уже немного не в тему: если сумчатый лев специализирован - значит потенциал захватывать новые ниши у него меньше, его линия эволюции шла бы в основном по пути еще большей специализации, к чему это приводит всем ясно.
про останки гигантских варанов на других островах и континентах (кроме Австралии) пока не слышал
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#150 10 October 2008 23:53:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мегалания
С первым пунктом согласен. Мелки бы не дали развиться варану и "леопард" эволюционировал бы во "льва". Но если сейчас в одном месте поседить гипотетическую мегаланию и леопарда они будут друг с другом сосуществовать и займут разные ниши. А вот у тилаколео ниша была примерно той же. Добыча столь же крупной. Просто я вполне обосновано думаю что тилаколео был главным образом лесным, это полудревесный зверь, ещё в больше степени чем леопард. А мегаланию я представляю себе как саванного охотника, который жил бок о бок с гениорнисом, который частенько побирался за её счёт.