Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 12 September 2008 22:26:26

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Мегалания

http://i036.radikal.ru/0809/1b/61cd480f5302.jpg

http://i068.radikal.ru/0809/a9/77db870174c7.jpg

А здесь она слишком похожа на крокодила:
http://s56.radikal.ru/i153/0809/56/b4c703f73a16.jpg

Неактивен

 

#127 13 September 2008 11:51:05

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мегалания

Пачками сжирать молодежь и сами комодо могут, они ведь каннибалы. Именно поэтому молодняк варанов лазает по деревьям.

Неактивен

 

#128 13 September 2008 11:52:15

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мегалания

Последняя картинка - это и есть крокодил. Одна из реконструкций сухопутного позднеплейстоценового крокодила Австралии Quinkana fortirostrum

Неактивен

 

#129 13 September 2008 18:34:41

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Мегалания

Только тут квинкана брюхо по земле волочит, плохая реконструкция. Вот получше:

http://s43.radikal.ru/i102/0809/00/9953367c59bf.jpg

Неактивен

 

#130 13 September 2008 18:36:37

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Мегалания

Юра :

Только тут квинкана брюхо по земле волочит, плохая реконструкция. Вот получше:

http://s43.radikal.ru/i102/0809/00/9953367c59bf.jpg

По верхней челюсти вроде текодонт...

Неактивен

 

#131 13 September 2008 18:39:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Мегалания

Это характерный признак квинканы - ведь она, как и большинство текодонтов-протерозухов, была бегающим хищником. Вот ещё её портрет:

http://s51.radikal.ru/i131/0809/5b/69c38f6d7aee.jpg

Неактивен

 

#132 13 September 2008 18:50:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Юра :

Это характерный признак квинканы - ведь она, как и большинство текодонтов-протерозухов, была бегающим хищником.

вобще-то как раз протерозухи были вероятно полуводными а не бегающими сухопутными. а квинкана - сухопутный крокодил.
Доктор Кто форма челюсти - не показатель принадлежности к группе.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#133 14 September 2008 01:36:25

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мегалания

У кого есть детальные описания скелета квинканы, особенно посткраниального и конечностей?

Как сделали вывод, что ее ноги НАСТОЛЬКО вертикально стояли?
И еще - это правда, что пальцы квинканы заканчивались, в отличие от мегалании, не серповидными когтями рептилии, а почти копытцами?

Отредактировано Miracinonyx (14 September 2008 01:37:28)

Неактивен

 

#134 14 September 2008 11:07:58

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Мегалания

Что-то   мы  уже  про  крокодилов  говорим!

Отредактировано Карнозавр (14 September 2008 11:08:09)


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#135 14 September 2008 11:23:09

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Мегалания

Карнозавр :

Что-то   мы  уже  про  крокодилов  говорим!

Про крокодилов, которые жили одновременно с мегаланией

Неактивен

 

#136 14 September 2008 11:29:11

Карнозавр
Любитель зоологии
Откуда: Россия, Москва
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 933
Вебсайт

Re: Мегалания

Ну  например,  вместе  Тираннозаврами  обитали  Цератопсиды,  Гадрозавриды и  Анкилозавриды!
Может  и  их  будем  в  одном  разделе  обсуждать?


Чем  триста  лет  питаться падалью,  лучше  один  раз  напиться  живой  кровью!

Неактивен

 

#137 14 September 2008 15:45:19

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Мегалания

Звероящер :

Юра :

Это характерный признак квинканы - ведь она, как и большинство текодонтов-протерозухов, была бегающим хищником.

вобще-то как раз протерозухи были вероятно полуводными а не бегающими сухопутными. а квинкана - сухопутный крокодил.

Ну вот, я перепутал равизухов с протерозухами. Ухожу учить матчасть smile

Неактивен

 

#138 06 October 2008 00:24:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мегалания

Юр, а по каким материала учишь матчасть? Может, поделишься? У меня ничего по древним рептилиям нет серьезного, вообще.

Неактивен

 

#139 06 October 2008 00:49:03

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Мегалания

Материалы у нас всех одни smile. По рептилиям на русском можна кой-чего найти в ,,Палеонтологии и эволюции позвоночных,, Кэррола и совсем мало в стареньких ,,Основах палеонтологии,, (всё это есть на сайте Зоометода). На английском книг и статей специально не искал, но недавно Кайл дал кучу ссылок на очень информативные ресурсы, и у Зоометода в последнее время появились интересные работы по этой теме.

Неактивен

 

#140 06 October 2008 00:51:19

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Мегалания

Угу, спасибо, надо будет смотреть.

Неактивен

 

#141 06 October 2008 21:20:33

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Мегалания

Перед завозо комодо в Австралию следует позаботиться о поголовье сумчатых, они скорее попадут в его меню как "обычная" добыча.Плацентарных он тоже разумеется уничтожать будет но сумчатые из-за малого числа будут уязвимы.
Что касается столкновений с сбаками и т.п. то не забывайте про сметоносный укус, им комодо буйволов убивает, что там какие то собаки.

Неактивен

 

#142 10 October 2008 22:03:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

Не надо быть такого  мнения о комодских варанах! Они не спроста сохранились лишь на нескольких микроскопических индонезийских островах, где нет и никогда не было леопардов.

 

#143 10 October 2008 22:09:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Crazy Zoologist :

Не надо быть такого  мнения о комодских варанах! Они не спроста сохранились лишь на нескольких микроскопических индонезийских островах, где нет и никогда не было леопардов.

они не сохранились на мелких островах а эволюционировали там из-за отсутствия крупных плацентарных хищников. это разные вещи. леопарды не "выедали" варанов на других островах.
но островные индонезийские собаки действительно взрослым варанам не конкуренты, а иногда и часть рациона.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#144 10 October 2008 22:29:34

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Мегалания

А мегалания ведь эволюционировала в самой Австралии?

Неактивен

 

#145 10 October 2008 22:38:03

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Юра :

А мегалания ведь эволюционировала в самой Австралии?

ну да. Но как уже говорил Miracinonyx, видимо с сумчатыми хищниками у рептилий складываются менее конкурентные отношения чем с плацентарными. достаточно вспомнить что одновременно с мегаланией жили еще наземные крокодилы. получается ситуация, возможно до некоторой степени сходная с наблюдавшейся в Южной Америке где с местными сумчатыми хищниками также сосуществовали наземные крокодилы и бегающие хищные птицы.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#146 10 October 2008 23:13:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

Звероящер, именно отсуствие леопардов, вообще крупных млекопитающих хищников, и послужило тому, что вараны эволюционировали в верховных хищников острова. На континенте вараны ведут себя тихо и они не верховные хищники.
Мегалания - исключение - в Австралии в то время крупных млеков не было, кроме тилаколео, который жил в лесах, а мегалания судя по всему в саваннах.

 

#147 10 October 2008 23:19:40

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Crazy Zoologist :

Звероящер, именно отсуствие леопардов, вообще крупных млекопитающих хищников, и послужило тому, что вараны эволюционировали в верховных хищников острова. На континенте вараны ведут себя тихо и они не верховные хищники.
Мегалания - исключение - в Австралии в то время крупных млеков не было, кроме тилаколео, который жил в лесах, а мегалания судя по всему в саваннах.

я это и имею в виду. просто не совсем корректно говорить "сохранились" т.к. они никуда больше и "не ходили" и всегда оставались на островах.
насчет мегалании - именно живя одновременно с сумчатыми млекопитающими рептилии имеют какой-то шанс попасть в главных хищников. будь на месте сумчатого льва тот же леопард, который сходен с тилаколео в размерах, варанам и крокодилам не удалось бы выбиться в лидеры. Повторюсь в Южной Америке сходная ситуация.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#148 10 October 2008 23:27:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

Думаешь леопард успешней тилаколео? Тилаколео был специализирован на убийстве крупных животных - таких же как мегалания. Будь рядом с мегаланией леопард они бы делили добычу. Леопард бы поедал более мелких и быстрых животных.

Насчёт комодо. Возможно раньше они обитали на других островах и на континенте, но потом вымерли.

 

#149 10 October 2008 23:45:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Мегалания

Crazy Zoologist :

Думаешь леопард успешней тилаколео? Тилаколео был специализирован на убийстве крупных животных - таких же как мегалания. Будь рядом с мегаланией леопард они бы делили добычу. Леопард бы поедал более мелких и быстрых животных.

Насчёт комодо. Возможно раньше они обитали на других островах и на континенте, но потом вымерли.

Мы же не рассматриваем что было бы если они просто оказались бы вместе. Тут мне кажется дело в совместной эволюции. если вернуться к самому началу - у наших гипотетических "леопардов" т.к. они плацентарные была бы более высокая скорость эволюции чем у сумчатых и тем более у рептилий. плацентарники окажись они в Австралии просто не дали бы времени и возможности ящерицам занять нишу крупного хищника а быстрее заняли ее сами. эволюционные темпы ящериц и сумчатых медленнее что и позволило им разделить между собой экологические ниши и долгое время сосуществовать.
еще, это уже немного не в тему: если сумчатый лев специализирован - значит потенциал захватывать новые ниши у него меньше, его линия эволюции шла бы в основном по пути еще большей специализации, к чему это приводит всем ясно.
про останки гигантских варанов на других островах и континентах (кроме Австралии) пока не слышал


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#150 10 October 2008 23:53:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Мегалания

С первым пунктом согласен. Мелки бы не дали развиться варану и "леопард" эволюционировал бы во "льва". Но если сейчас в одном месте поседить гипотетическую мегаланию и леопарда они будут друг с другом сосуществовать и займут разные ниши. А вот у тилаколео ниша была примерно той же. Добыча столь же крупной. Просто я вполне обосновано думаю что тилаколео был главным образом лесным, это полудревесный зверь, ещё в больше степени чем леопард. А мегаланию я представляю себе как саванного охотника, который жил бок о бок с гениорнисом, который частенько побирался за её счёт.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry