Victor :

В 1835 году запретили травлю быков, а не бои. Бои тогда как раз стали расцветать пышным цветом.

"Согласно статье лондонской газеты «Лондонская жизнь» от 19 июля 1821 г. бои были очень популярны во всей Англии. Сообщается, что арены для боев собак в Дак-Лейне, Вестминстере, Лондоне очень активно посещаются. Арены для боев были открыты каждый понедельник и каждую среду вечером. В статье далее говорится, как в среду 23 мая 1816г. был проведен бой при максимальных ставках. Зрители должны были платить за присутствие на таком крупном мероприятии два шиллинга за входной билет. Такой большой интерес был вызван, прежде всего, участием 11 -летней собаки, которая была победителем на тридцати предыдущих соревнованиях (!), а также участием 4-5 фаворитов в борьбе против двухлетки, причем размер пари доходил до невероятных 50 гиней - в то время королевская сумма! " Из твоей же ссылки инфа , бои были всегда парралельно с травлей быков,зверей и людей -это и так понятно!

Victor :

Интересная статья о происхождении питбуля. Авторами озвучивается версия, что питбуль и есть старый бульдог. Но статья интересна другим - такими историческими фактами, как, например, происхождение линии Old Family. А также тем, когда питы попали в США.

В 1855 г. один молодой ирландец, полагая, что в уличной драке он убил человека, сбежал из Уолсолла в Ирландию (Уотерфорд). Несмотря на внезапное бегство, он все же сумел взять с собой суку по кличке Лиль, вес которой составлял 28 фунтов. Ее тогда считали самой лучшей собакой в Ирландии. В 1857 г. этот юноша увез из Уолсолла красного пса по кличке Мик, который был победителем в категории 40 фунтов. Потомство Мика и Лиль просто расхватали, и так была образована новая генетическая линия, получившая название «Old Family».

Также из написанного следует, что эта линия изначально не была красноносой. "Old Family Red" вышла из нее потом (видимо инбридинг и т.д.).

http://pitbull.in.ua/hist.php

Это не Стрэттона статья?

Турик :

Это не Стрэттона статья?

Не знаю, по ссылке где нашел не подписано.

Victor :

JOHN P. COLBY
«Bloodlines Magazine», март 1941г.

Меня несколько раз попросили написать статью об Американском Пит
Буль Терьере. Я считаю свои литературные способности довольно
бедными для написания чего-либо, однако меня так часто и так много
просили, что я все же постараюсь написать эту статью… Как можно
лучше, насколько смогу.


Поскольку храбрость - это наиболее существенное (необходимое)
качество, я буду касаться его в первую очередь. Читая всякие
интересные объявления в журналах, я вижу, что некоторые
рекламодатели настоятельно советуют предполагаемому покупателю
покупать собак только у тех, кто сам выставляет собак на матчи.
Объясняют это такие продавцы тем, что селекционеры не проверяют
собак в матчах. Я не могу согласиться с этими господами. Во-первых,
матчевые собаки и производители – это совершенно разные вещи.
Во-вторых, любой, кто вяжет Американских Пит Буль Терьеров получает
определенный процент собак, которые остановятся, вне зависимости кем
этот человек является: заводчиком, файтером или преподавателем
Воскресной школы. В третьих, 90% этих собак остановится, независимо
от того, как хорошо они разводились, если матч будет идти достаточно
долго. Я видел, что они останавливаются после двух или трех часов,
притом, что еще были в состоянии выйти.

Некоторые файтеры всегда могут найти оправдание остановке их собаки,
из-за плохой подготовки или чего-нибудь еще. Я знаю, что люди берут
потом этих собак домой, объявляют их производителями и рекламируют,
как семикратных победителей. Я не знаю, почему они обычно выбирают
число семь, но они неизменно пишут 7W. Почитайте их объявления:
«Вязки только с проверенными суками!". Они кладут 10 долларов в
карман и принимают, как очевидное, слова владельца, что его сука
геймная.

Питмен или исключительный селекционер не имеют никакого авторского
права на game dogs. Пять САМЫХ ГЕЙМНЫХ собак, которых я когда-либо
видел, были выведены здесь в Новой Англии одним французом, который
только слышал эхо матчей. При этом такие знаменитые пит-файтеры, как
Cockyney Charley Lloyd и Jack Burke разводили собак, которые
остановились ранее.

Как-то мне написал один питмен, что он имеет двадцать восемь щенков
для продажи, и он гарантирует, что каждый из их будет dead game,
поскольку его производитель был победитель в семи сражениях. Что ж,
возможно, его собака и выиграла это волшебное количество матчей,
поэтому он полагал, что все щенки будут геймные. Однако люди,
которые говорят, что все их собаки геймные, сочиняют это или
говорят, так потому что они не знали ничего лучше. Как часто вы
слышали от новичков, взахлеб рассказывающих, как дрались их 3-4-х
месячные щенки и, как эти люди уже предсказывают будущее величие
этих щенков по таким стычкам. Щенки в три или четыре месяца не
показывают реальные вещи, а только вводят в заблуждение любителей. Я
видел, как отчаянно дрались 3-4-х месячные щенки по пол часа, а
потом те же самые собаки не дрались и пяти минут в два или три года.
Если Вы дьякон в церкви или шофер, не меняйте вашу профессию на
«профессию» пит-файтера с собственными идеями о разведении
Американского Пит Буль Терьера. А если вы вступили на этот путь, то
знайте, что вне зависимости от вашего занятия разведением или боями,
от вашей профессии, цвета кожи или кредо вы всегда будете получать
ваш процент не геймных собак.

Некоторые люди не в состоянии увидеть и понять геймную собаку, когда
они ее видят. Они обвинят собаку, когда стрихнин - причина ее
остановки… А другие люди не понимают, когда собака просто не
геймная. Такие будут пробовать найти этой собаке какое-то другое
оправдание.

Собаки -это бизнес, и как в любом другом бизнесе, здесь закон -
неуловимый доллар. Если бы мы ограничили себя продажей только
доказанных dead game собак, то на продажу было бы всего лишь
несколько собак в стране… К счастью процент людей, кто покупает
питбулей только для боев очень мал. Большинство покупателей хочет
красивых собак с хорошими стандартными хвостами.

Любители этой породы должны стараться продавать хороших собак и не
устраивать скандалы и не критиковать собак друг друга! Люди должны
исключать грязную игру со стрихнином и цианидом… Пусть питбули
побеждают своими достоинствами.

Хорошая статья!... Я впервые прочитал её, но за долго до этого имел похожее мнение...
Я считал и продолжаю считать, что могут возникнуть обстоятельства при которых питбуль, который многократно подтверждал свою "геймность" может остановиться и таких будет большинство. Только единицы способны в любое время подтвердить свой гейм.

Это пит или стафф?

Колбис Пинчер ,24 W Пишут что весил 34кг ,как для того времени очень тяжелый бульдог ,больше похож на фермерского амбуля !

Victor :

Написано его вес 25 кг. в кондиции и 35 кг. с цепи. Ничего себе разброс!!!!
http://dogarchive.kennel-apbt.com/details.php?id=119525

Да , 8.5кг многовато для сгонки,или в межсезонье любил пожрать (: Тем более это больше похоже на амбуля!

Кот :

Ну вот собака с 24 победами и весит 25 кг. Я же говорил что 25 кг классный вес для питбуля. А никак не 16-17 кг дрыщи. Меньше 23 кг у собаки не хватает силы, чтоб одолеть более сильного соперника, более 35 кг не хватает выносливости, чтобы выстоять перед "долгоиграющим" соперником. Поэтому 25 идеал, имхо.

Какая разница, ведь питбули дерутся по весам. Хоть 3 кг. он бы весили.

Кот :

Я имел в виду универсального бойца.

Мне пит-спорт до лампочки, а вот провут ли мою собаку на улице или нет - для меня очень важно.

Если пит-спорт до лампочки, то значит о профессиональных бойцах не говорим. Тогда причем тут пит? Что бы ее не порвали на улице, она должна быть с характером и начинаться от среднего размера. Для этого бойцом быть не надо. А вообще порвать можно любую собаку. Того же пита, может другой пит порвать. Странный разговор выходит

Пит-спорт мне до лампочки потому что я его не понимаю и ни один питмен объяснить толком без эмоций мне не может. Зачем собаку всю ее жизнь мучсить на боях? Разве недостаточно проверить ее один раз в бою - годна она или нет для разведения и все. А в дальнейшем просто усиленно тренировать, чтоб собака выпустила пар и время от времени проводить ТРЕНИРОВОЧНЫЕ бои, точнее роллы, а не побоища по 2 часа. Ведь собака себя уе показала.
Допустим у меня пит. Я его подготовил и выпустил. Он вышел на скретч, показал гейм, дрался в течении часа и победил. Тем самым он доказал что представляет собой племенную ценность.
Зачем мне его после этого еще 10 раз пускать в кровопролитные бои? Это чистый азарт, выгода и алчность. Это не для меня.

Кот :

Пит-спорт мне до лампочки потому что я его не понимаю и ни один питмен объяснить толком без эмоций мне не может. Зачем собаку всю ее жизнь мучсить на боях? Разве недостаточно проверить ее один раз в бою - годна она или нет для разведения и все. А в дальнейшем просто усиленно тренировать, чтоб собака выпустила пар и время от времени проводить ТРЕНИРОВОЧНЫЕ бои, точнее роллы, а не побоища по 2 часа. Ведь собака себя уе показала.
Допустим у меня пит. Я его подготовил и выпустил. Он вышел на скретч, показал гейм, дрался в течении часа и победил. Тем самым он доказал что представляет собой племенную ценность.
Зачем мне его после этого еще 10 раз пускать в кровопролитные бои? Это чистый азарт, выгода и алчность. Это не для меня.

Это собака для боев на ставки, как и бега. А не просто ради вязки.

не бойцовая собака не может быть с сильным характером???

Смотря насколько он сильный. Если он несгибаемый, то собака бойцовая.

Оптимально для пита в смешанных боях может быть, но за всю породу я бы не утверждал.

Ну не знаю. Пусть тогда питмены покажут карлика который одержал бы более 20 побед.

Это собака для боев на ставки, как и бега. А не просто ради вязки.

Ну вот я это не понимаю. Да, если бы я выставил собаку на бой я бы может тоже поставил на нее. Но деньги не самоцель в данном случае, а как бонус - ведь они уйдут отчасти на лечение собаки. А вот раз за разом выставлять это просто людская потеха.
Это уже бои не во благо породе (чтоб она не выродилась как бульдог), а во блага человеческой алчности и азарта.