Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#876 15 March 2013 01:42:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Аквариум и его обитатели

Я плохо знаю физику, чтобы ответить - нужно помнить про парциальное давление и растворимость кислорода при разных температурах воды и т.п.
Насколько я понимаю - улетучиваться в чистом виде кислород, в общем, не может - он достигает предела насыщения воды при данной температуре, благодаря работе компрессора, и затем просто расходуется на окисление органики и металлов в воде.

Прежде всего, в ходе дыхания животных и аэробного преобразования нитритов бактериями + окисление растворенного железа - это основные статьи удаления растворенного в воде кислорода.

Содержание кислорода в воздухе всегда выше, чем в воде, но насыщение им воды идет только в зоне контакта вода/воздух. Если аэрации нет, эта зона - только поверхность зеркала воды в аквариуме. При этом вода там стоячая, без течения и волн - это резко снижает скорость диффузии кислорода в воду.

Кроме того, площадь зеркала воды в аквариумах очень маленькая, а глубина огромная по сравнению с природными лужами сравнимого объема. Поэтому - без аэрации - кислорода в аквариумной воде всегда гораздо меньше, чем в природном водоеме. Скорость расхода зависит от биоты - если рыб и других животных много + много органических веществ - расход очень быстрый и наступает замор.

Неактивен

 

#877 15 March 2013 01:53:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Я вообще не совсем понимаю как аэратор своими пузырьками насыщает воду кислородом, ведь пузырьки тут же вплывают:-)).

одержание кислорода в воздухе всегда выше, чем в воде, но насыщение им воды идет только в зоне контакта вода/воздух. Если аэрации нет, эта зона - только поверхность зеркала воды в аквариуме. При этом вода там стоячая, без течения и волн - это резко снижает скорость диффузии кислорода в воду.

Кроме того, площадь зеркала воды в аквариумах очень маленькая, а глубина огромная по сравнению с природными лужами сравнимого объема. Поэтому - без аэрации - кислорода в аквариумной воде всегда гораздо меньше, чем в природном водоеме. Скорость расхода зависит от биоты - если рыб и других животных много + много органических веществ - расход очень быстрый и наступает замор.

А вот в нашем бассейне "зеркало" воды куда обширнее, чем глубина бассейна - там вода обогощается кислородом благодаря внешнему фильтру? Там ведь как, насос качает воду (за час перекачивает почти в два раза больше воды, чем помещается в бассейне - бассейн 4 тонны, а насос качает за час 7 тонн), затем вода фильтруется и через "водопад" стекает снова в бассейн.
Таким образом вода насыщается кислородом?

 

#878 15 March 2013 02:04:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Аквариум и его обитатели

в нашем бассейне "зеркало" воды куда обширнее, чем глубина бассейна

затем вода фильтруется и через "водопад" стекает снова в бассейн.
Таким образом вода насыщается кислородом?

Вода обогащается:
1)как ты и написал, за счет большей площади бассейна, т.к. у нее площадь контакта с воздухом сравнима с природной, а не с аквариумной.
2) за счет движения тонкой струи воды из фильтра через воздух + волнения воды в бассейне в связи с тем, что туда падает водопад. - Волны увеличивают площадь соприкосновения с воздухом, и, что важно - и они, и сама струя из фильтра перемешивают воду и выгоняют бедные кислородом слои глубокой воды на поверхность, где они газируются.

Неактивен

 

#879 15 March 2013 02:07:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Спасибо.
А нижние слои воды ведь тоже обогощаются - за счет циркуляции и как следствие смешения слоев воды?

Отредактировано Кот (15 March 2013 02:08:45)

 

#880 15 March 2013 02:22:13

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Аквариум и его обитатели

Да. Вода из глубины водоема (бассейн, аквариум и т.п.) с низким уровнем содержания кислорода за счет движения струи, во-первых, смешивается с поверхностной водой, где кислород уже достиг предела растворимости при данной температуре (чем ниже Т воды - тем лучше в ней растворяется кислород, имей в виду), во-вторые, поднимается к поверхности, где непосредственно насыщается газами из воздуха.

Неактивен

 

#881 15 March 2013 12:15:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Данио рерио:
http://content.foto.mail.ru/mail/beres_ta/287/i-1738.jpg

http://www.vechnayamolodost.ru/img/04-08/glowing7.jpg

В мае 2001 г. тайваньский ученый доктор Гун (Zhiyuan Gong) представил на всеобщее обозрение плоды своих трудов – три цветные формы данио рерио, красную, оранжевую и зеленую (оранжевая, а также желтая получаются при одновременном синтезе в мышечной ткани белков GFP и RFP).

Первые светящиеся рыбки – трансгенные данио (Brachydanio rerio) и японская рисовая рыбка медака (Orizias latipes) – появились в продаже в 2003 г., сначала на Тайване и в других азиатских странах, а затем – в США.

Официальные производители этих рыб, тайваньская корпорация Taikong (рыбки с непоэтичными названиями ТК-1, ТК-2 и ТК-3) и американская компания Yorktown Technologies (GloFish), поставляют на рынок только стерилизованных рыб – не столько для того, чтобы успокоить защитников окружающей среды, сколько пытаясь сохранить монополию.

Это сдерживает темпы производства, но спрос рождает предложение, а слухи о том, что все поступающие в продажу трансгенные рыбы бесплодны, не подтвердились. Так что в российских и украинских зоомагазинах эти рыбки – не такая уж и редкость.

Перечислить всё, что за какие-то десять лет наделали генные светотехники, просто невозможно. Только за последние несколько месяцев ученые разных стран сообщили о рождении светящихся красным светом лягушек (август 2007) и котят (декабрь 2007). Зелеными свиньями уже никого не удивишь, но только что (январь 2008) родились GFP-поросята второго поколения, дети трансгенной свиньи и простого китайского хряка. Может быть, пока этот номер журнала готовится к печати, мы узнаем об очередном живом и светящемся чуде.

Александр Чубенко,
портал «Вечная молодость» www.vechnayamolodost.ru


Вот таких хочу. А кроме данио и этих японских рыбок из аквариумных рыб подобные морфы выводились?

 

#882 22 March 2013 19:08:58

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Аквариум и его обитатели

Народ, кто в деталях знает процесс выведения и - главное - последующей сортировки артемии?

"Не было у бабы печали - купила баба порося".

Приобрел я 6 штук мальков дорогих и редких в продаже рыбок Danio margaritus. А опыта с разведением и выхаживанием мальков нет - не подумал, что особи длиной 1 см могут проявлять капризы. Ну вот они и проявили - сутки ничего не едят. При том, что кормить надо три раза в день...
И денег жаль, но еще больше - саму рыбу. Помрут ведь.
На аква-форумах в один голос заявляют, что жрут эти засранцы только живую артемию и больше ничего. И где только они ее в природе добывают?!

У меня опыт с артемией был единственным и плачевным - в детстве сумел вывести ее в соляной банке, и не смог отсортировать от сброшенных оболочек яиц. Вылил в банку с рыбами все вместе - рыбы сдохли от протухших яичных оболочек. Больше этой бодягой не занимался.
Сейчас опыта больше не стало, а малек сидит голодный. Не поделитесь технологией?

Отредактировано Miracinonyx (22 March 2013 19:10:07)

Неактивен

 

#883 22 March 2013 21:29:14

AlRus
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

На неполный баллон воды кладете 2 - 2,5 столовых ложки соли, яйца артемии и ставите продувку от компрессора, сильно, дабы не допустить оседание яиц на дно. Баллон - в теплое место (около 30 гр), вылупление где-то через сутки. Когда появились науплии распылитель на небольшое время отключают, при этом шелуха от яиц всплывает, яйца - тонут. Рачки остаются в среднем слое. Их отсасывают тонким шлангом (компрессорным), не допуская засасывания яиц и скорлупы. После этого продувку опять включают, иначе остаток рачков сдохнет. Рачков отфильтровывают через плотную ткань, лучше мельничный газ. В аквариуме рачки живут несколько часов.

 

#884 22 March 2013 23:36:29

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Аквариум и его обитатели

Спасибо, АиРус.
Только что такое "неполный баллон воды"? - Сколько это в литрах?

Если после фильтрации рачков перевести в другой объем с той же соленостью, что и в инкубаторе, сколько они смогут там жить? - Мальков кормить артемией минимум 1-1,5 месяца придется. Не выводить же рачков каждый день новых.

И еще вопрос - вы не знаете пресноводных аналогов артемии? Может быть, циклоп, он нормальный заменитель артемии? Его культуру можно содержать дома в 2-3 литровой банке? Если да, то как?

Неактивен

 

#885 23 March 2013 08:14:32

AlRus
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Пардон, баллон имел в виду 3-х литровый, т.е. воды примерно 2-2,5 л.
Науплии после вылупления живут без питания несколько дней, как правило дня три. К этому моменту их питательная ценность уже минимальна.
Можно сразу науплий всех и не отцеживать от яиц, делать это порциями перед кормежкой непосредственно.
Циклоп конечно же подойдет, но разводить его дома проблематично.

 

#886 23 March 2013 17:00:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Купил пару красных данио.

 

#887 23 March 2013 19:01:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Скажите, а при перезапуске аквариума можно его мыть с мылом или другими средствами? Или только водой?

 

#888 24 March 2013 04:17:43

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Аквариум и его обитатели

Только водой. МОжешь продезинфецировать аквариумными средствами типа малахитового зеленого или метиленового синего. Бытовой химией мыть нельзя.
--------
АиРус, спасибо!

Тогда, если можно, еще задам вопрос по культуре циклопа... Простите за назойливость, если будет время, просветите пожалуйста.
В чем трудность с циклопом, какие параметры воды и чем его кормят? Это планктонофаг, питается одноклеточными водорослями и больше ничем?
Он хотя бы пресноводный, это уже его огромный плюс. И, как я себе понимаю, можно сразу множество циклопа запустить в аквариум с рыбами - он там будет нормально жить, неделями, не издохнет от голода, и мелкие рыбы будут его постепенно подъедать, правильно же?

Неактивен

 

#889 24 March 2013 13:00:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Спасибо.
Блин, осетр все еще не ест, хотя температура в бассейне больше 10С - от 12 до 14С. Кои начинают питаться при температуре свыше 10С. Но они такие мелкие для бассейна, что я не вижу,  едят они или нет. Но корм на дне есть.
И еще, осетр часто высовывает рыло из воды. Это нормально? Вода чистая, нормальная, кислород есть.

-------------------------------
Данио красавцы. В аквариуме смотрятся красиво рядом с кои. Кои мелкие, размером с данио, то толще. В бассейн переводить пока рано. Как только - так сразу.
Я уже наконец решил кого буду держать в акве - данио и гуппи. Если найду шпорцевку придется покупать второй аквариум. Побольше. Туда пущу кучу данио и гуппи, а в 30 литров лягуху. Только где ее взять? К тому же хочу нормальную, не альбиноса.

 

#890 24 March 2013 13:35:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Блин, помогите впомнить название рыбки! Мелкая, размером с даньку, в окраске присутствует синий цвет, который оттает металлическим блеском и сверкает. Очень распространенная рыба. Вылетело из башки название!

 

#891 24 March 2013 16:27:48

kokon2208
Любознательный
Зарегистрирован: 04 July 2012
Сообщений: 83

Re: Аквариум и его обитатели

С циклопом одна трудность - он хищник.  Соответственное его надо всякой мелкой ЖИВОЙ дрянью кормить, типа инфузорий. Т.е. чтобы циклопа развести, надо развести туфлю.

Неактивен

 

#892 24 March 2013 20:08:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Сегодня пошел покупать гуппи. Хотел 4. Владелец аквариумного магазина оказался очень хорошим и душевным человеком и подарил мне 5 гуппи. Там были и гуппи Эндлера, но они чересчур маленькие. Так что я взял обычных.

 

#893 24 March 2013 23:00:27

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Аквариум и его обитатели

помогите впомнить название рыбки! Мелкая, размером с даньку, в окраске присутствует синий цвет, который оттает металлическим блеском и сверкает.

Неон голубой/неон обыкновенный.
----------------------------------
Кокон, спасибо.
Т.е. прямо в аквариуме циклоп жить и размножаться не станет - слишком стерильная вода, так?

Неактивен

 

#894 25 March 2013 01:26:38

Yuri68
Любитель животных
Зарегистрирован: 25 November 2009
Сообщений: 259

Re: Аквариум и его обитатели

И еще вопрос - вы не знаете пресноводных аналогов артемии? http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j … mp;cad=rjt      помогите впомнить название рыбки! Мелкая, размером с даньку, в окраске присутствует синий цвет, который оттает металлическим блеском и сверкает.А может все таки данио рерио? Ее дикий облик скоро совсем забудут.http://s58.radikal.ru/i162/1303/05/70cefdee994d.gif

Неактивен

 

#895 25 March 2013 09:56:19

AlRus
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Дафнию разводить легче, но, ИМХО, оно того не стоит, артемию легче.

 

#896 25 March 2013 11:59:53

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Аквариум и его обитатели

в аквариуме с рыбами циклоп и дафния долго не протянут - рыбы даже обожравшиеся - заглатывают новых и выплёвывают не в силах проглотить, через короткое время губят всех рачков


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#897 25 March 2013 12:11:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аквариум и его обитатели

Да, это неон!

 

#898 25 March 2013 19:16:09

kokon2208
Любознательный
Зарегистрирован: 04 July 2012
Сообщений: 83

Re: Аквариум и его обитатели

Циклоп в густозасаженных аквах с рыбами все же выживает. Он то жрет инфузорий, и плодится быстрее, чем его потребляют рыбы. Конечно, проблему корма он не решает. Так, болтается то тут, то там, попадается на глаза. А вот дафния в банке с рыбами не жилец.

Неактивен

 

#899 26 March 2013 01:25:23

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Аквариум и его обитатели

Вот, хочу обратить внимание любителей "Амазонии" на следующую рыбку:

Медная тетра (Hasemania nana)

http://aquapiter.com/sites/default/files/imagecache/product/tovar/hasemania_nana_01.jpg http://aquapiter.com/sites/default/files/imagecache/product_full/tovar/hasemania_nana_04.jpg

Описание: гибкое тело вытянутой формы с темной полоской вдоль боковой линии. Кончики плавников (спинного, анального и хвостового) белого цвета - они выполняют сигнальную функцию в сумерках затопленного леса. Окраска самцов медного оттенка, самки заметно светлее. Вдоль тела проходит темно-сиреневая полоска.
Вырастают до 4 см.
Живет до 4 лет.
Достаточно миролюбивая, но далеко не "спокойная" рыбка. Лучше содержать стайкой из 8-10 рыб. Невероятно подвижна и энергична. Драк не устраивает, но неуемная энергия не дает этой родственнице флегматичного неона стоять на месте. Медная тетра не оставит в покое ни сородича, ни любую другую рыбу - игры будут постоянными.
Причем скорости ее хватит, чтобы уйти от любой контратаки, поэтому хасемания совершенно безбоязненно лезет в пещерку к апистограммам, дразнит их, доводя до белого каления, а потом легко и непринужденно улетает за тридевять земель, когда разъяренная цихлида бросается на приставучих малявок.


Содержание: Т=22-28°С, dGH 5-18°, рН 6.5-8, обязательна фильтрация, аэрация и подмены воды. Аквариум должен быть длиной не менее 60 см и иметь большое количество растений, в том числе и плавающих. Красота рыбы особенно бросается в глаза в условиях, когда ярко-освещенные просторные свободные места в аквариуме перемежаются в густыми зарослями и пятнами глубокой тени.
Собственно, оформление водоема должно быть те же, что и для неона, и рыб хорошо содержать вместе. Они обе харациниды, у них одинаковые размеры и одинаковый ярко-металлический блеск чешуи. При этом выделяется резко контрастная окраска и противоположное поведение этих близких родственников - флегматичный неон, который вечно стоит на месте или медленно плавает в сумерках и лишь изредка совершает резкие броски или вступает в потасовки друг с другом - и безостановочно играющая и снующая повсюду медная тетра.

Кстати, очень характерно, что медные тетры откровенно игнорируют неонов. Это единственные рыбки в аквариуме, с которыми "медяшки" ни разу не попытались поиграть или вообще хоть как-то пообщаться.
Они пристают даже к ракам и напрямую дружат с гуппи Эндлера - образуют смешанные стаи, кружатся, носятся друг за другом. Но в отношении неонов реакция одна: "я тебя не знаю".

Личные впечатления:

Медная тетра - это, конечно, просто чудо. УЖЕ образовала радостную смешанную стайку с эндлерами, двух минут с выпуска не прошло - уже выпрыгивает повыше "дай пожрать, скорее, скорее, видишь, какие у нас хвостики? - Вот и корми, чтобы еще красивее были!"

Прелесть, что за рыбка. Пятерка моих самцов эндлеров - озабоченные секс-маньяки, с радостным визгом образовали перемешанную стаю - и тут же начали ухаживать за медными тетрами (sic!) без разбора полу ))))

Вообще, впервые их сегодня увидел в реале и завел.
Посмотрим, конечно, как они наутро себя чувствовать будут - выпустил час назад. Но пока - поразительно жизнелюбивые создания. При том, что у меня неблагополучная вода - ни тени сомнения. Мгновенно сформировали стайку, и начали гонять по всему аквасу, да быстро как. Белые пятна на хвостовом плавнике - четкий сигнал "следуй за мной", очень ярко выделяются в сумерках "амазонии". В жизни гораздо ярче, чем на фото. Создание очень гибкое, пластичное, и манера плавания подчеркивает этот "белый платочек" - аж в глазах рябит.
Красивая, яркая, жизнерадостная и очень быстрая рыбка, которая вовсе не намерена тушеваться незнакомой обстановки. Такой контраст с родсвтенными неонами - упасть просто. )

Занимает все слои воды, что плюс, т.к. харациниды в общем и целом больше тяготеют ко дну. А эти - к свету, рядом с гупями.

Обновление: все же никак не налюбуюсь на медную тетру. Изумительная рыбешка, других слов нет. Сверкают полированным металлом в полосах света, носятся, играют. И как они танцуют ... - это просто чудо. Причем многие, не одна-две рыбки, а много пар сразу могут вставать в положения бок о бок - резко встряхивают белыми окантовками плавников. мелко вибрируют всем телом - если в это время они находятся под лучом Солнца либо светодиода - во все стороны блики отражений рассыпаются. А скорость движений - это невообразимо. Они быстрее, чем данио! Во время танца (не пойму, то ли это ритуализованный бой у них, но ли ухаживание) - они делают мгновенные развороты на месте, друг за другом. - Так вот, момент, когда рыбки меняются местами в позиции танца - не видно глазом. Просто вихрь движения - и вот они уже в новой позиции замерли и завибрировали. Потом в догонялки через весь аквариум, потом приставать к большим и сильным вроде раскормленных апистограмм, уворачиваясь от их недовольства, потом прятаться, потом выскочить на солнце и опять танцевать... - просто умопомрачительная рыбка.

Отредактировано Miracinonyx (26 March 2013 01:54:25)

Неактивен

 

#900 26 March 2013 11:05:24

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2809

Re: Аквариум и его обитатели

А я всегда хотел подержать совместно с неонами вот эту рыбку - обалденный цвет полоски и без всяких генных модификаций:

http://i46.servimg.com/u/f46/17/26/16/12/tetra-10.jpg
Тетра светлячок, эритрозонус (Hemigrammus erythrozonus)


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry