Miracinonyx :

Меня это откровенно удивляет - что при всем своем цихлидовом уме может противопоставить одинокий дискус (или даже вся их стая) орде тупых, но хищных и весьма быстрых харацинид?
Обычно при нападении рыбки бросаются врассыпную и дезориентируют хищника.

Или здесь проблема в том, что пираньи - уникальный хищник среды рыб, они сами стайные и при этом поражают добычу крупнее себя (в отличие от барракуды и тунца)?

В итоге "стратегия камикадзе" - это единственный способ обеспечить выживание своей стаи альфа-дискусом?

Да, еще хотел спросить о физиологии - как получается, что дискусы нуждаются в такой высокой Т воды, 29-32 градуса? - Ведь даже мелкие карпозубые "временные рыбки" из луж в африканской саванне, которые живут только в сезон дождей, предпочитают +26, а не +30?

Ну да, примерно так. Об этом всем как раз можно почитать у Блеера, с подробнейшими описаниями биотопов и географии. Потому альфа-особь, чаще всего, даже окрас имеет более яркий.  Дело в том, что эта особь специально стоит в стороне от стаи с направления, откуда могут подойти пираньи. Как бы это объяснить...Вот стая, например, стоит у берега, у коряжника. Хищник может подойти со стороны глубины. Потому между стаей и глубиной располагается эта особь, которая в случае опасности начинает отвлекать хищника, уводя от стаи.
Температура высока, т.к. именно такая температура в их биотопах. Самый минимум, что я там видел +29.
А африканским карпозубым (которые далеко не все "временные рыбки") вообще-то нужна пониже температура. 26 - это высоковато и стимулирует нерест. А так норма 22-24. Кстати, среди американских карпозубых вообще есть виды, которые способны несколько месяцев (!) жить без воды. Я не про икру, а именно про рыб.

Спасибо за сведения и фото, Кокон!
Грустная жизнь у дискусов в природе... Это вам не в аквариуме нос от корма воротить под жалобным взглядом переживающего хозяина. Дикая природа - это и свобода и смерть одновременно. Жестко. Хотя так и должно быть... просто мы отвыкли.

За апистограммку эту крупную спасибо - я сам не помнил ее названия, а в связи с этим идиотизмом с переименованиями по 3 раза в год - систематики все себе гранты выколачивают, "бурную работу" демонстрируют - черт ногу сломит, как их теперь называть.
Я человек правильный и консервативный - названа рыба "апистограмма" - значит она будет апистограммой, а все остальное - от лукавого.
Тем более слово красивое.
Фото хорошее. Условия, видимо, отличные - я их когда увидел вживую на продаже, совершенно не впечатлился. Серые какие-то были, невзрачные. Рамирези рядом с ними были, как бриллианты рядом с куском гранита. А на этой фото - просто красавица.

А где эту книгу можно скачать?

Думаю, да, вполне. По 2 л на рыбку - при наличии нормального фильтра и аэрации с течением воды - нормально.

вопрос просто пипец.

А кто знает, воду в морском аквариуме надо менять реже, чем в пресноводном?

Смотря в каком морском и каком пресноводном. При такой постановке вопроса никто на свете сможет ответить на этот вопрс.

И нет ли каких-нибудь средств при помощи которых можно делать морскую воду искуственно?

Ее и делают искусственно. Соль в воде растворяют в заданной пропорции и получают морскую воду.

Вообще в чем основная сложность морского аквариума по сравнению с пресноводным, кроме самой морской воды? Чем он сложен в уходе?

Имхо самим приготовлением морской воды. Больше практически ничем. Если брать среднестатистический морской аквариум и среднестатистический пресняк. Имхо разогнанный пресняк сложнее рифа.

Разогнанный пресняк - я имею в виду банку для содержания травы, в которой увеличен свет, увеличена концентрация углекислоты и держится баланс по макро и микро, естессно путем искуственного внесения. Обычно это акваскейперская дизайнерская банка, этакий подводный сад.

Ребята, ну я вообще не понимаю.... У квартирантов живут две золотые рыбки (или очень похожие на них), размером по 4-5 см каждая в аквариуме на 5-6 литров!!! Аквариум при этом заполнен наполовину! Фильтра нет! Аэрации нет! Воду меняют раз в две недели максимум. При этом рыбки живут уже как минимум год, а вода в акве постоянно прозрачная.
Я понимаю, что так содержать рыб нельзя, но все-таки, они живут. КАК?!

Они кормят, но относительно мало. Однако вопрос в другом. До каких пор это может продолжаться? Ведь рыбкам уже больше года. А они не умирают, а вода чище, чем в моейм аквариуме, хотя у меня мощная аэрация, крутой фильтр и я меняю воду раз в неделю.
Просто не могу понять, как так - с биологической точки зрения. Там рыбки не намного меньше моих.

Отредактировано Кот (14 February 2013 20:57:22)

Ну триониксу не такая фильтрация нужна, но тем не менее он же много должен какать - куда это все девалось-то?

Я объясняют себе это тем, что на дне был мощный до 6 см слой мелкого гравия, а слой воды - не более 15 см. Аквариум был типа "корыто" - длинный и широкий, с площадью дна почти в 1 кв. м. В результате все дно превратилось в биофильтр, и бактерии просто успевали перерабатывать выделения черпахи в нитраты. А сами нитраты не так опасны, как аммиак.

А у тех аква в круглая, мелкого графия нет, на дне довольно крупные разноцветные камушки. Да, и еще несколько ампулярий живут, правда совсем мелких. Но все равно даже они уже давно должны были засрать такой "несчастный" объем воды!

Но у меня там было одно растние, за загородкой от черпахи. Возможно, его наличие было принципиально, т.к. именно оно все нитраты и выжирало из воды.

Да наверное. А запах был? От той аквы запаха нет, от моей есть...
Я задам вопрос на форуме аквариумистов, просто интересно как это возможно с биологической точки зрения.

Отредактировано Кот (15 February 2013 10:07:42)

kokon2208 :

Miracinonyx :

Понятно, т.е. проблема в постоянном контроле содержания микроэлементов и СО2. И осуществляется он с помощью дорогущего оборудования.

Такие банки красивы, но я не понимаю аквариума без животных, где все только для травки. Все равно, что лес без птиц, или теплица вместо разнотравного луга.

Не совсем. Проблема в постоянном балансе необходимых факторов для роста растений. Одна из составляющих баланса - рыбное население. Никто не сказал, что в такой банке только растения. Просто в разогнанной банке дрежать баланс сложнее. Малейший перекос - здравствуй водоросли. И дело совсем не в дорогущем оборудовании. Оно не требуется само по себе.

Кот :

Ребята, ну я вообще не понимаю.... У квартирантов живут две золотые рыбки (или очень похожие на них), размером по 4-5 см каждая в аквариуме на 5-6 литров!!! Аквариум при этом заполнен наполовину! Фильтра нет! Аэрации нет! Воду меняют раз в две недели максимум. При этом рыбки живут уже как минимум год, а вода в акве постоянно прозрачная.
Я понимаю, что так содержать рыб нельзя, но все-таки, они живут. КАК?!

Ну это не живут, это скорее выживают. Потому то они и 4-5 см до сих пор. И вообще, судя по этому посту, важно понять, что фильтр, аэрация - это все не панацея сама по себе. Например, у меня ни в одном из аквариумов не было аэрации компрессором (разве что в нерестовиках во время нереста или инкубации икры). Это же относится и к фильтрам.

А как же рыбы могут жить без аэратора, да еще и в таком маленьком объеме воды? Кислород откуда берут? Помню, в одной лаборавтории случайно отклюбчили аэрацию и к утру рыбы судорожно пытались хватать воздух.

Те самые пузырьки, которые идут от компрессора, их задача - НЕ РАСТВОРИТЬ КИСЛОРОД, а перемешивать слои воды, чтобы за счет диффузии через поверхность вода насыщалась кислородом.

А в стоячей воде (едва ли 3 литра) слои воды не перемешиваются. Откуда насыщение кислородом?

Кстати зачем тогда нужен распылитель?

А в банке, где содержатся золотухи, температура наверняка невысокая (караси как никак), а это значит, что растворимость кислорода и его концентрация выше. Так что ничего удивтельного.

Скажу так, у меня в акве 19-20С, а у них в квартире ощуимо теплее, чем у меня, так что в маленьком 3 л аквариуме температура воды явно выше 20С. Где-то 23С будет.

Спасибо.  Тогда к вам такой вопрос. Зачем вообще компрессор, пускающий пузрьки, если он может просто качать воду (есть такой режим в моем компрессоре)? То бишь просто насос, который дует - и происходит циркуляция воды.

И вот такой вопрос: у меня 30-35 литров. Всего две рыбки (6-7 см). На дне - биокерамика. Через 5 дней от воды уже исходит запах. А в том аквариуме как я говорил 3 литра воды, две рыбки по 5 см + 4-5 улиток (правда очень мелких). Запах от воды нет. Это как вы объясняете?