Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#201 28 July 2008 17:24:30
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крупнейшие хищники
так что пока не совсем ясно. думаю хвосты-то они использовали для защиты но эффект кнута несколько преувеличен, даже просто сила удара была огромной и могла переломать кости хищнику.
а как еще быть с зауроподами без тонких хлыстовидных хвостов?
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#202 28 July 2008 17:50:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
Но ты согласен с тем, что на конце хвоста у завроподов скорость была больше чем у варана?
#203 28 July 2008 18:05:56
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крупнейшие хищники
я про это не думаю, т.к. не совсем разобрался в способе применения хвоста у зауроподов
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#204 28 July 2008 18:31:44
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Крупнейшие хищники
"И потом в случае с завроподом = хвост их единственное оружие."
Их главное оружие - размер. Это преимущество завроподов. Если, допустим, гадрозавр в 10 м. - это довольно крупный, то завропод в 10 м. - это сравнительно мелкий.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#205 28 July 2008 18:39:10
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крупнейшие хищники
это так называемая пассивная защита, кроме этого считается что у многих зауроподов, особенно у титанозавров кожа была покрыта своеобразным легким панцирем из кожных окостенений.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#206 28 July 2008 18:39:14
- norfin
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Faroe Islands
- Зарегистрирован: 12 July 2008
- Сообщений: 2463
Re: Крупнейшие хищники
Здрасте! Наконец-то мне починили этот компьютер...)) и еще трое суток разбирались в подключении АДСЛ...
Вижу, в этой теме уже рассматриваются бои хищников с завроподами)))
“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.
Неактивен
#207 28 July 2008 18:44:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
Не будь длинного мощного хвоста завропод бы представлял собой гору мяса на потеху тероподам.
#208 28 July 2008 18:47:23
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Крупнейшие хищники
"это так называемая пассивная защита, кроме этого считается что у многих зауроподов, особенно у титанозавров кожа была покрыта своеобразным легким панцирем из кожных окостенений."
На самом деле эти костяные бляшки и пластинки вроде бы были не очень эффективны - самое уязвимое место, шея, было незащищено. Хотя, крнечно, это тоже дополнительная защита.
Большие размеры + возможно стадность - вот ключ к успеху. Одиночные завроподы могли использовать хвост-хлыст в качестве оружия. А как брахиозавриды отбивались ввоими коротенькими хвостами? Да и у камаразаврид не было хлыстов. В основном у диплодоцид.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#209 28 July 2008 18:58:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
У брахиозавра хвост лишь относительно короче.
У камаразавра хвост конечно много хуже, чем у диплодока, но всё равно оружие. И потом камаразавр сравнительно мелкий - 18 метров, а значит более подвижный, он мог и передние лапы использовать, как слон.
#210 28 July 2008 19:00:30
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Крупнейшие хищники
У брахиозавра и его родственника хвост значительно короче. Камаразавр не такой длинный, но массивнее диплодока.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#211 28 July 2008 19:01:14
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищники
Судя по крокодилам , то они не дураки , даже гигантские особи ненападают на больших бегемотов , или слонов. Тероподы были неглупее и ненападали на стада зауроподов просто так , достаточно было больных, старых отставших от стада особей, или молодых неопытных! А насчет хвостов хлыстов больше вопросов,чем ответов,как они его использовали при нападении если двигались стадом , они друг-другу хвостами жопы понабивалиб.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#212 28 July 2008 19:35:30
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Крупнейшие хищники
Если хищники отделяли от стада одного ящера, то тогда он, защищаясь, мог использовать хвост-хлыст. В стаде следовало надеяться на размер и количество.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#213 28 July 2008 20:07:15
Re: Крупнейшие хищники
Доктор :
Про варана Звероящер уже писал.
Голова у завропода возвышалась на длинной шее. Туда попасть хвостом было бы крайне затруднительно, без помощи самой шеи.
Вообще-то на последних реконструкциях, из-за подвижности позвонков, шеи им размещают восновном горизонтально, если и были кто мог позволить вытянуть шею вертикально как жираф то таких было не много, так что хвостом могли снести башку соседа напрочь.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#214 28 July 2008 21:23:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
У диплодоцид шея была вытянута вперёд, у брахиозаврид поднята как у жирафа, но у всех она была в достаточно удалении от хвоста. Снести голову соседу они могли, если бы захотели.
#215 28 July 2008 21:46:41
Re: Крупнейшие хищники
Вопрос не в самой высокой точки до куда могли поднять голову, голова могла находится и у земли, а учитывая разный возраст, колебания где могла находится голова которой не повезло попасть под хвост разбушевавшегося соседа могла достигать очень больших значений.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#216 28 July 2008 21:58:54
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Крупнейшие хищники
да уж, надо полагать зауроподы не были очень деликатными и аккуратными животными, и паника в стаде могла обернуться против них самих. современные копытные в панике могут задавить упавшего сородича или детеныша, чего уж говорить о динозаврах.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#217 28 July 2008 22:09:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
Поэтому они и вымерли.
#218 28 July 2008 22:14:04
Re: Крупнейшие хищники
Долго вымирали однако. Кстати вполне нормальная тактика охоты для тирекса, поорать, вызвать панику и когда какого нибудь бедолагу придавят, с удовольствием покушать.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#219 29 July 2008 10:07:56
- norfin
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Faroe Islands
- Зарегистрирован: 12 July 2008
- Сообщений: 2463
Re: Крупнейшие хищники
Звероящер :
да уж, надо полагать зауроподы не были очень деликатными и аккуратными животными, и паника в стаде могла обернуться против них самих. современные копытные в панике могут задавить упавшего сородича или детеныша, чего уж говорить о динозаврах.
А могли ли они в панике задавить напавшего на них? Это очень вероятно. Думаю, на стада хищники не отваживались нападать... ну если только какие-нибудь безбашенные тираннотитанномегазавры...))
“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.
Неактивен
#220 29 July 2008 11:39:47
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Крупнейшие хищники
Они, наверное, нападали на стадо также группами. Цель : отделить одного. Или нападали на уже отставших больных и старых.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#221 29 July 2008 20:07:42
- norfin
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Faroe Islands
- Зарегистрирован: 12 July 2008
- Сообщений: 2463
Re: Крупнейшие хищники
У них что, так сильно было развито чувство общности? А добычу они тоже обще пожирали?
“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.
Неактивен
#222 01 August 2008 12:54:48
- norfin
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Faroe Islands
- Зарегистрирован: 12 July 2008
- Сообщений: 2463
Re: Крупнейшие хищники
“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.
Неактивен
#223 01 August 2008 12:55:49
- norfin
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Faroe Islands
- Зарегистрирован: 12 July 2008
- Сообщений: 2463
Re: Крупнейшие хищники
“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.
Неактивен
#224 01 August 2008 12:56:51
- norfin
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Faroe Islands
- Зарегистрирован: 12 July 2008
- Сообщений: 2463
Re: Крупнейшие хищники
Что-то гребни у обоих разные... когтей на передних лапах - то два,то три... Рисуют кто-во-что горазд...
Отредактировано norfin (01 August 2008 18:57:52)
“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.
Неактивен
#225 01 August 2008 19:12:43
- norfin
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Faroe Islands
- Зарегистрирован: 12 July 2008
- Сообщений: 2463
Re: Крупнейшие хищники
Спинозавр однозначно относится к крупнейшим хищным динозаврам... Это 100% что он ходил на задних лапах?
“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.
Неактивен