Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#626 16 March 2010 18:59:12

Atrox1
Любознательный
Откуда: Украина, Луганск
Зарегистрирован: 19 February 2010
Сообщений: 141
Вебсайт

Re: Крупнейшие хищники

Алекс :

...,только смущает положение тела тераподов !

Просто рисовальсь это лет 8-10 назад. И понятие "положение тела" весьма растяжимое.
Если рисовать человека, делающего сальто, положение тела будет куда более несвойственное нам. А на рисунке динозавр с легкостью мог принять такое положение тела.
Хотя его естественное положение более горизонтальное.


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.

Неактивен

 

#627 20 March 2010 12:07:22

Atrox1
Любознательный
Откуда: Украина, Луганск
Зарегистрирован: 19 February 2010
Сообщений: 141
Вебсайт

Re: Крупнейшие хищники

Олег :

Почему гиганота рисуют с такой чахлой шеей и бедрами?

Ноги тирранозаврид пропорционально длиннее чем у аллозаврид (таз тирранозавра находился немного выше таза гиганотозавра) . Тираннозавру зачастую приходилось преследовать свою жертву, так как он охотился на добычу равную себе по размерам или немного мельче.
Гиганотозавр охотился в основном на крупную добычу(крупнее себя) и вероятно не нуждался в преследовании таковой. Поэтому я предположил что у тирранозавра бедра помассивнее и повыносливее. Касательно шеи тоже самое, череп гиганотозавра гораздо ажурнее тираннозаврового хоть и длиннее на 20см, предглазничные окна в два раза больше чем у тирана, тираннозавр использовал шею для удержания трепыхающейся жертвы, а гиганотозавр охотился как акула, укусил и отошел, дожидаясь пока жертва сама не погибнет от потери крови. Такие вот мои соображения.


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.

Неактивен

 

#628 20 March 2010 22:21:18

Nanotyrannus lancensis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 January 2010
Сообщений: 483

Re: Крупнейшие хищники

http://i064.radikal.ru/1003/92/3b573b7081b1.jpg
У ти-рекса явно более мощный таз.

Неактивен

 

#629 21 March 2010 09:29:58

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Крупнейшие хищники

Atrox1,спасибо за ссылку на свою галерею.Несколько сотен рисунков-это очень серьезно!Это хобби или работа?Или и то и то?Кстати крупнейших птеранодонов не пробовали рисовать?

Неактивен

 

#630 21 March 2010 10:25:15

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Крупнейшие хищники

Что вы думаете об этом самом крупном кархародонтозавре?"Гигантские динозавры из Нигерии

В Нигерии археологи нашли скелет динозавра гигантских размеров. По словам ученых фрагменты найденных останков динозавра позволяют считают его самым большим динозавром, из живших на земле. По размерам он превосходит тираннозавра. Эти гигантские динозавры жили на Земле около 95 миллионов лет назад."

http://dinozavr-vernis.com/article19.html
http://globalscience.ru/article/read/133/
http://www.liveinternet.ru/users/chizheek/post61049442/
http://www.newsru.com/world/14feb2008/dino.html
На самом деле он мог соперничать с тройкой самых крупных хищников???(спинозавром,тиранозавром,гиганотозавром)

Неактивен

 

#631 21 March 2010 10:48:04

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Крупнейшие хищники

Goldfuss :

Что вы думаете об этом самом крупном кархародонтозавре?"Гигантские динозавры из Нигерии

В Нигерии археологи нашли скелет динозавра гигантских размеров. По словам ученых фрагменты найденных останков динозавра позволяют считают его самым большим динозавром, из живших на земле. По размерам он превосходит тираннозавра. Эти гигантские динозавры жили на Земле около 95 миллионов лет назад."

http://dinozavr-vernis.com/article19.html
http://globalscience.ru/article/read/133/
http://www.liveinternet.ru/users/chizheek/post61049442/
http://www.newsru.com/world/14feb2008/dino.html
На самом деле он мог соперничать с тройкой самых крупных хищников???(спинозавром,тиранозавром,гиганотозавром)

Андрей-это очередная утка от журналистов , Carcharodontosaurus iguidensis был несколько меньше чем сахарикус . На Диновебе это давно обсуждалось!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#632 21 March 2010 11:07:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Крупнейшие хищники

Олег, на сайте Диновеб -это уже обсуждалось . 1. череп гиганотозавра был меньше чем 195 см ( 170-180см максимум) и он гораздо уже, чем тирекса . 2. бедро длинее ,но грацильней .3 . берцовая кость и короче и тоньше. В общем 1м преимущества в длине не восполнял большую масивность тирекса .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#633 21 March 2010 11:10:19

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Крупнейшие хищники

Олег :

Вот в чем ведь фокус - нижние остистые отростки на шее гиганота

Боже, где Вы остистые отростки-то снизу нашли? Это шейные ребра!
По шее и челюстям читаем Functional Variation of Neck Muscles and Their Relation to Feeding Style in Tyrannosauridae and Other Large Theropod Dinosaurs Взятый там для примера аллозавр - состояние для аллозавроидов (включая гиганотозавра).

Олег :

По ногам - и относительно и напрямую длина бедра у гиги длиннее чем у рекса, ну а так как у ходящих на двух ногах бедра это основные носители тяжести тела, да и просто бедренных мышц, то с учетом более тяжелых шеи- и хвоста у гиги, масса его будет больше чем даже у равно длинного тирана.

Длинное бедро - не показатель более мощных мышц конечностей. Наоборот, у хорошо бегающих животных с наиболее мощными бедренными мышцами и "толстыми" бедрами, бедренная кость гораздо короче остальной части ноги (вспоминаем страуса).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#634 21 March 2010 12:08:48

djulian13
Любитель животных
Откуда: Саратов
Зарегистрирован: 18 February 2010
Сообщений: 261
Вебсайт

Re: Крупнейшие хищники

Вопрос - кто тот загадочный хищник(не Гига) длиной в 15 м, которого нашли в "Огромных динозаврах"?


Вы ещё не сочувствете фороракосам и гиенодонам? Тогда журавли и гиены идут к вам!
Отсканировано книг:5

Неактивен

 

#635 21 March 2010 12:12:47

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Крупнейшие хищники

djulian13 :

Вопрос - кто тот загадочный хищник(не Гига) длиной в 15 м, которого нашли в "Огромных динозаврах"?

Скорее всего речь идет о мапузавре ,но он до 12.2м длины и имел грацильней кости ног ,а значит был легче чем гиганотозавр !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#636 21 March 2010 12:15:16

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Крупнейшие хищники

Алекс,можешь назвать пятерку крупнейших тероподов по длине и пятерку по массе с цифрами?

Неактивен

 

#637 21 March 2010 12:31:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Крупнейшие хищники

Goldfuss :

Алекс,можешь назвать пятерку крупнейших тероподов по длине и пятерку по массе с цифрами?

1 Спинозавр 15-16м 6-8 тонн
2 Гиганотозавр 13-14м 5-6тонн
3 Кархародонтозавр 13-14м 4-5тонн
4 Тираннозавр 12-13м 5-6 тонн
5 Мапузавр 12-12.5м 3-4 тонн


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#638 21 March 2010 12:55:40

Atrox1
Любознательный
Откуда: Украина, Луганск
Зарегистрирован: 19 February 2010
Сообщений: 141
Вебсайт

Re: Крупнейшие хищники

Goldfuss :

...Это хобби или работа?Или и то и то?Кстати крупнейших птеранодонов не пробовали рисовать?

Просто хобби, работаю я дизайнером (полиграфия), надеюсь что мои рисунки рано или поздно станут востребованы. Летающих не рисовал, да и среди динозавров 80% - тероподы.


З.Буриан - величайший палеохудожник прошлого столетия.

Неактивен

 

#639 22 March 2010 01:11:09

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Крупнейшие хищники

Честно говоря не ожидал,что есть на рускоязычных ресурсах такие работы.Респект и уважуха!А работы обязательно будут востребованы.Уверен.Желаю лишь чтобы это случилось побыстрее.

Неактивен

 

#640 22 March 2010 01:13:43

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Крупнейшие хищники

Алекс,все так.Только вот с рексом не все так просто.Дело в том что в музее у одной особи даже скелет весит больше...

Неактивен

 

#641 22 March 2010 01:57:13

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Крупнейшие хищники

А из чего тот скелет сделан то? smile Той информации, которая указывает, что прижизненный вес, даже самых крупных теропод переваливает за 10т. думаю, что особо доверять не стоит. Есть описание подсчёта массы динозавров по новой методике расчёта. Например ранее при подсчёте веса зачастую не учитывались многие анатомические факторы (особенно у завропод, такие как воздушные мешки, сильно пневматизированный шейный отдел позвоночника и т.п.) По этой методике расчёта прижизненный вес ти-рекса не превышал 6-7т. Вот эта работа:
A NEW METHOD TO CALCULATE ALLOMETRIC LENGTH-MASS RELATIONSHIPS OF DINOSAURS

Отредактировано Unenlagia (22 March 2010 02:05:59)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#642 22 March 2010 07:55:34

Jerry
Любитель животных
Откуда: Башкортостан
Зарегистрирован: 15 June 2008
Сообщений: 314

Re: Крупнейшие хищники

За 10 тонн точно не зайдет,а про тирекса верно.

Неактивен

 

#643 22 March 2010 11:10:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Крупнейшие хищники

Goldfuss :

Алекс,все так.Только вот с рексом не все так просто.Дело в том что в музее у одной особи даже скелет весит больше...

В музеях выставляют муляжи. То что тирекс весил больше африканского слона сомневаюсь ,у последнего бедренные и берцовые кости намного толще ,не говоря о плечевых и локтевых smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#644 22 March 2010 16:03:53

Nanotyrannus lancensis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 January 2010
Сообщений: 483

Re: Крупнейшие хищники

Алекс :

Олег, на сайте Диновеб -это уже обсуждалось . 1. череп гиганотозавра был меньше чем 195 см ( 170-180см максимум) и он гораздо уже, чем тирекса . 2. бедро длинее ,но грацильней .3 . берцовая кость и короче и тоньше. В общем 1м преимущества в длине не восполнял большую масивность тирекса .

Диксон вроде бы пишет,что бедренная кость тираннозавра длиннее.Или это не вообще, а только голотипа?

Неактивен

 

#645 22 March 2010 16:12:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Крупнейшие хищники

Nanotyrannus lancensis :

Алекс :

Олег, на сайте Диновеб -это уже обсуждалось . 1. череп гиганотозавра был меньше чем 195 см ( 170-180см максимум) и он гораздо уже, чем тирекса . 2. бедро длинее ,но грацильней .3 . берцовая кость и короче и тоньше. В общем 1м преимущества в длине не восполнял большую масивность тирекса .

Диксон вроде бы пишет,что бедренная кость тираннозавра длиннее.Или это не вообще, а только голотипа?

Тирекса : Сью -138см . Гиганотозавра : голотипа- 143см .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#646 29 April 2010 22:26:08

Nanotyrannus lancensis
Любитель животных
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 07 January 2010
Сообщений: 483

Re: Крупнейшие хищники

А какие чисто теоретические могли быть пределы размеров для наземных хищников, чтоб им всем пищи хватало и передвигаться они могли?

Неактивен

 

#647 23 May 2010 11:13:09

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Крупнейшие хищники

А какие максимальные длины черепов у т-рекса и спинозавра?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#648 23 May 2010 11:32:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Крупнейшие хищники

Revs :

А какие максимальные длины черепов у т-рекса и спинозавра?

153см рекса и 175см спинозавра !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#649 24 May 2010 20:37:00

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Крупнейшие хищники

Хорошо сопоставить 2 черепа для сравнения. Размеры челюстной мускулатуры определяются размерами окон в черепах.
http://savepic.ru/1186891.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#650 24 May 2010 20:58:37

norfin
Без пяти минут зоолог
Откуда: Faroe Islands
Зарегистрирован: 12 July 2008
Сообщений: 2463

Re: Крупнейшие хищники

Наверное, после третьей части "Парка Юрского периода" пошли все эти сравнения и споры вокруг отношений спино и рекса))


“…И сейчас ещё живо чудовище, прошедшее через миллионы лет эволюции без изменений, без страсти, без логики. Оно живёт, чтобы убивать. Это тупая машина для поедания плоти, которая атакует и пожирает всё на своём пути. Как если бы Господь создал дьявола и дал ему ЧЕЛЮСТИ”.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry