Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#551 18 February 2009 17:08:29
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Крупнейшие хищники
"т-рекс задоминантил спинозавра:-)."
Т-рекс и спинозавр не встречались!!! А кархар и спинозавр почти не конкурировали, т.к. питались различной пищей.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#552 18 February 2009 17:12:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
Кстати не думаю чтоб они не конкурировали. Спинозавр не мог питаться только рыбой.
#553 18 February 2009 17:14:39
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Крупнейшие хищники
Спинозавр ел некрупных динозавров, а кархар крупных. Конкуренция была частичная.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#554 18 February 2009 17:19:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
Ну да, ниши перекрывались. А некрупные это до скольки кг? Думаю 5-тонного динозавра он бы завалил.
#555 18 February 2009 19:30:58
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Крупнейшие хищники
Опять споры о том кто круче.
Если говорить о доминировании, то Тирекс в своей экосистеме однозначно доминировал, как хищник способный атаковать любую добычу или отобрать ее у кого угодно.
Спинозавр дело другое.Карха можно сравнить с Тирексом и если из того времени убрать Спинозавра получится схожая ситуация.Но в Африке среднего мела доминировал Спинозавр а не Кархар.Может он и не охотился на очень крупную добычу, но мог легко отобрать ее даже у Кархара.И вообще если уж говорить о крупнейшем то в тройке лидеров Тирекса вообще нет.
А на место крупнейшего терапода так же претендует и Дейнохейрус, который может оказаться больше Спинозавра.И еще та надежда нахождения сверхгиганских маастрихтских кархародонтозавров.Так что Тирекс это прошлое(если говорить о размере).
Неактивен
#557 18 February 2009 19:59:53
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищники
В другой южноамериканской стране ученым удалось найти древнего гиганта. Директор Фонда культурного наследия аргентинской провинции Нейкен Хуан Исаси объявил об обнаружении бедренной кости огромного динозавра. «Судя по всему, она принадлежала огромному животному, скорее всего, из рода тираннозавров, гигантских плотоядных ящеров», — объяснил Исаси. Раскопанный осколок имеет более 80 см в длину. Ему более 85 млн лет. Рядом с ним найдены останки более мелких ящеров, которые жили около 120 млн лет назад — то есть были сверстниками анкашских.
Несколько лет назад в 100 км к северу от Нейкена были найдены останки «аргентинозавра» Argentinosaurus huinculensis, который весил более 100 т и считается самым крупным динозавром в мире.
Мария Голова/Infox.ru
Оригинал: http://infox.ru/science/past/2009/02/09 … shli.phtml Жаль что такие статьи пишут образованные недоумки. ( Ему более 85 млн лет. Рядом с ним найдены останки более мелких ящеров, которые жили около 120 млн лет назад — то есть были сверстниками анкашских.) То есть типа, нашли два черепа гитляра, первый возрастом 50 лет,второй когда ему было 70 лет
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#558 18 February 2009 21:14:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
Спинозавр, ты когда что-то утвержддаешь хотя бы аргументируй. Я уже несколько раз наглядно показывал почему спинозавр не мог доминировать над кархародонтозавром, но некоторые, и ты в том числе, просто игнорируют эти факты.
#559 19 February 2009 16:22:46
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Крупнейшие хищники
"Спинозавр, ты когда что-то утвержддаешь хотя бы аргументируй. Я уже несколько раз наглядно показывал почему спинозавр не мог доминировать над кархародонтозавром, но некоторые, и ты в том числе, просто игнорируют эти факты."
А я аргументировал, почему кархар мог отступить перед спинозавров. Он просто пасовал перед размерами. Визуально спинозавр просто гигант + вооружен огромными когтями. Теоретически кархар мог одолеть спинозаврв в поединке, но он предпочитал отступать. Возможно не всегда, не во всех ситуациях. Но и спинозавр не всегда хотел лезть в драку с кархаром. Это происходило возможно только на безрыбье. А так спинозавр спокойно удил рыбку, а кархар ловил себе завроподов да орнитоподов. Т.е. их прямые стычки если и имели место, то были редки. Обычно хищники избегали друг друга. Это же реальные животные, а не "Парк юрского периода", где тиран и спино дерутся просто так, на забаву зрителям. Так что кроме размеров тела и вооружённости не забывайте пожалуйста и о специфике поведения животных. Это только в ваших схватках животных все на всех лезут с кулаками, а реальные животные так не делали, им слишком дорога жизнь, чтобы просто так с ней расставаться. Лучше разойтись подобру поздорову, т.к. явного превосходства нет, и один пойдёт на рыбалку, а другой на охоту. Если же пищи мало и её надо делить, если возможна смерть от голода, тогда точите зубы и когти и в бой.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#560 19 February 2009 19:22:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
Я с этим согласен. Парус и размеры давали спинозавру выжить среди таких опасных хищников как кархар. Но утверждать что спинозавр постоянно тиранил карха - глупо. Спинозавр был крайне неуклюжий, неповоротливый, медлительный, со слабыми зубами и челюстями, и если я не ошибаюсь хуже видел впереди себя!
У карха отличное бинокулярное зрение, конечно не такое как у тирана.
#561 20 February 2009 15:53:55
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Крупнейшие хищники
"Но утверждать что спинозавр постоянно тиранил карха - глупо."
Это я такое утверждал?! Из того, что я написал вверху следует абсолютно обратное. Ты что не читал, или смысла не понял?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#562 20 February 2009 16:56:45
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Крупнейшие хищники
"Спинозавр был крайне неуклюжий, неповоротливый, медлительный, со слабыми зубами и челюстями, и если я не ошибаюсь хуже видел впереди себя"
Ничего из этого не мешало ему процветать.Скорость и сильные челюсти Спинозавру были никчему.Но это не меняет факта что Спинозавр крупнейший из известных терапод, а в мире столь крупных хищников решает размер и агрессивность.О втором качестве мы знать не можем, так придется основываться на первом.Эти два хищника сильно не конкурировали, но если бы они столкнулись, Кархар бы уступил дорогу а не доказывал бы мощь своих челюстей в смертельной схватке.
Неактивен
#563 03 June 2009 06:15:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
Кто кого прогонит зависит от случая: какого размера была данная конкретная особь, какого возраста, пола, на чьём участке произошло столкновение, сытым ли был хищник или голодным, трусливым от природы или наоборот, насколько опытным. Факт в том что если спинозавру не удалось бы психологически воздействовать на карха, то в схватке он скорее всего проиграл бы. А кто кого прогнал бы это зависит от случая - когда как. Размеры не всегда решают. Даже сила не всегда решает. Иначе бы шакалы никогда не гоняяли медведей-губачей. Но такое случается.
#564 14 July 2009 02:15:41
- TRIGANDE
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
ТАК НАРОД я не имею догадок почему надо спорить если мы можем это все доказать (почему нет)!!!!!! Давайте организуем экспедицию по нахождению СПИНОЗАВРА и докажем что ТИРАНОЗАВР не самый великий хищник!!!! ЕСЛИ СПИНОЗАВР МОГ ЗАВАЛИТЬ ТРАВОЯДНОГО ЗАУРАПОДА огромного размера так у нас есть ВСЕ ОСНОВЫ ПОЛОГАТЬ ЧТО СПИНОЗАВР БЫЛ САМЫМ СВИРЕПЫМ ХИЩНИКОМ!!! И ХВАТЬ СИДЕТЬ СИДЕТЬ ЗА КОМПОМ И ПРЕДПОЛАГАТЬ ДАВАЙТЕ ОРГАНИЗУЕМ ЭКСПЕДИЦИЮ В ЕГИПЕТ ГДЕ И ОБИТАЛИ СПИНОЗАВРЫ!!!!!! У ВАС ЗНАНИЙ НА ТЫСЯЧУ МЕНЯ ДЛЯ РАССЛЕДОВАНИЙ И ХВАТИТ ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ В ЕГИПТЕ НАХОДИМ ПОЛНЫЙ СКЕЛЕТ СПИНОЗАВРА!!!!!!!!!!!!!!!!
#565 14 July 2009 19:17:30
- Kirillus
- Любитель животных
- Откуда: Куровское. Россия
- Зарегистрирован: 24 March 2009
- Сообщений: 255
Re: Крупнейшие хищники
Слышь, Trigande, у тебя деньги на экспедицию есть? Или собирать с кем-то будешь???
И жили они долго и счастливо...пока не встретились.
Неактивен
#566 17 July 2009 22:20:28
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Крупнейшие хищники
Trigande, если надо доказать, что спинозавр был свирепым надо его клонировать. А по костям фиг догадаешься. Но если вы предлагаете экспедицию, то деньги на клонирование у вас точно есть
Неактивен
#567 09 August 2009 15:07:12
- RajFar
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
А тарбозавр кстати имел вроде хорошую конституцию, не хуже тиррекса? И был до 14метров, так что не факт что Т-рекс сильнее. А Спинозавр хоть и был чуток длинее, но в массе немного уступал Тарбозавру. Вопщем может Тарбозавр сильнее и Т-рекса и Спинозавра?
Насчёт поведения и паруса Спинозавра - согласен, это внушало страх и не всякий Кархар\Тирекс напал бы, тут наверное от психологич. индивид. особенностей зависит.
А скорость Т-рекса ИМХО наверное около 40км.ч макс была, больше наврядли
#568 09 August 2009 15:12:48
- RajFar
- Гость
Re: Крупнейшие хищники
А, извиняюсь, тока щас прочитал ссылку где Спинозавр - 8тонн, тогда он был чуточку больше тирекса и тарбо.А плюс парус и вид вообще устрашающий.
#569 09 August 2009 16:39:51
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Крупнейшие хищники
RajFar :
А, извиняюсь, тока щас прочитал ссылку где Спинозавр - 8тонн, тогда он был чуточку больше тирекса и тарбо.А плюс парус и вид вообще устрашающий.
Еще вопрос - можно ли спинозавра-рыболова равнять как хищника с мапузавром или тинозаваром . В длину спино в 1.5 раза , в высоту на 1 м больше ти-рекса , но весит всего 1 т больше .
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#570 09 August 2009 17:36:59
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищники
Janika :
RajFar :
А, извиняюсь, тока щас прочитал ссылку где Спинозавр - 8тонн, тогда он был чуточку больше тирекса и тарбо.А плюс парус и вид вообще устрашающий.
Еще вопрос - можно ли спинозавра-рыболова равнять как хищника с мапузавром или тинозаваром . В длину спино в 1.5 раза , в высоту на 1 м больше ти-рекса , но весит всего 1 т больше .
Откуда такие параметры? Предпологаемый размер наибольшего спинозавра 16м длина,а тирекса 13м у Сью, и до 14м другой экземпляр известен по некоторым костям, при равных линейных размерах тирекс будет тяжелеее,так как он более мощного телосложения, а при разнице в три метра в длине, у них будет примерно равный вес!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#571 09 August 2009 19:17:01
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Крупнейшие хищники
Алекс :
Откуда такие параметры? Предпологаемый размер наибольшего спинозавра 16м длина,а тирекса 13м у Сью, и до 14м другой экземпляр известен по некоторым костям, при равных линейных размерах тирекс будет тяжелеее,так как он более мощного телосложения, а при разнице в три метра в длине, у них будет примерно равный вес!
На большинстве сайтов длину спинозавров дают как 17-18 м , ти-рексов 12-13 м . При этом часто указывается , что спино могли вырастать и до 20 м . Н
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#572 09 August 2009 19:55:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищники
Janika :
Алекс :
Откуда такие параметры? Предпологаемый размер наибольшего спинозавра 16м длина,а тирекса 13м у Сью, и до 14м другой экземпляр известен по некоторым костям, при равных линейных размерах тирекс будет тяжелеее,так как он более мощного телосложения, а при разнице в три метра в длине, у них будет примерно равный вес!
На большинстве сайтов длину спинозавров дают как 17-18 м , ти-рексов 12-13 м . При этом часто указывается , что спино могли вырастать и до 20 м . Н
Сайты могут писать всякий бред,а нужно исходить из реальных находок костей , имея определенные знания пропорций животного можно определять его настоящий размер! Наибольший фрагмент черепа спинозавра указывает на общую длину до 180см длины,так как других костей ненайдено пропорции беруться по ближайшим родичам с полными находками скелета, такими являються зухомимус и бароникс,а у тех соотношение черепа к общей длине примерно 1к 9 ,вот и получаеться ,что спинозавр был около 16м общей длины,а мифические 20м,пусть остануться на совести любителей сенсаций!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#573 10 August 2009 08:13:44
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Крупнейшие хищники
Алекс написал:"Сайты могут писать всякий бред,а нужно исходить из реальных находок костей, имея определенные знания пропорций животного можно определять его настоящий размер! Наибольший фрагмент черепа спинозавра указывает на общую длину до 180см длины,так как других костей ненайдено пропорции беруться по ближайшим родичам с полными находками скелета, такими являються зухомимус и бароникс,а у тех соотношение черепа к общей длине примерно 1к 9,вот и получаеться,что спинозавр был около 16м общей длины,а мифические 20м,пусть остануться на совести любителей сенсаций!" Согласен полностью.Пока нет оснований утверждать,что спинозавр мог быть длинее 16 метров.
Неактивен
#574 30 October 2009 14:30:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищники
Размер черепов крупнейших тероподов!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#575 06 November 2009 21:55:52
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Крупнейшие хищники
ПЕРЕВОД ИЗ ИСПАНСКОГО, небольшой коментарий к таблице выше в теме! Я уже раньше читал,что нашли фрагменты черепа спинозавра 2м длины,и вот еще дисскусия на одном сайте, о том же черепе и других больших находках тероподов! Spinosaurus 1.75 метра самая большая расположенная напротив голова, но есть другой больший образец, длина которого была оценена 2.5 метров, вещь состоит в том, что раньше считалось в то, что она была очень длинной, и сейчас считается в 2 метрах aproxiamdamente. Его бедренная кость была бы 1.60 метра (голова мало служит для того, чтобы сравнить размеры но бедренная кость более заслуживающая доверия)
Giganotosaurus измеряет 1.76 метра, но округляют 1.80, что способствует тому, чтобы в наш самый больший образец он был увеличен снова. В любом случае у черепа 1.80 есть бедренная кость 1.43, которым самый больший из giganotosaurus имел бы бедренную кость 1.55 метров. Очень большой но меньший в spinosaurus которое тело оказывалось более взвешенным шипом, самым длинным хвостом и мощными руками, auqnue его тело было менее массивным в пропорции.Sue никогда не самый больший из tyrannosaurus, отсюда много ошибок, его череп измерял 1.39 метра, но он был описан с 1.53 метрами ошибкой или преувеличением, он был раздавлен. Есть большие образцы, между которыми выделяется "Селесте рекс", которая была 10 большими %, и ironicamente направляем в 1.53 metrsode череп. Его бедренная кость оценивается в 1.47 см, и как он говорит, что Calpo был более полным и ширина обоих (видеть в Dinopixel сравнение пожалуйста) auqnue этот образ не обновлен так как Dinopixel находится на отдыхе, уже я исправил ошибочную информацию относительно возможного и гигантского Т. рекс, который в конце концов не был так большим.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен