Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 13 April 2008 11:55:15

Kavkazec
Любопытный
Зарегистрирован: 11 April 2008
Сообщений: 40
Вебсайт

Re: Молоссы

Arctodus-simus :

Давайте говорить здесь о крупных и средних молоссах. Это мои любимые собаки! Больше всего меня интересуют редкие, малоизвестные и исчезнувшие породы.

Здесь самые лучшие Молоссы:

http://www.pavelbooks.net.ru/degenerati … breeds.htm

Отредактировано Kavkazec (13 April 2008 11:56:01)


Жизнь с тобой – цветение. Ты – безопасность и самая лучшая защита.

Неактивен

 

#52 13 April 2008 15:23:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Кавказец, что можешь сказать по поводу рабочих качеств испанского алано и мастино?

 

#53 14 April 2008 00:30:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

"Кубинский дог - порода служебных собак, выведенная в начале XVI столетия для охраны стад, домов и имущества. Собаки использовались также в качестве бойцовых. В них течет кровь различных догов и бульдогов, возможно, питбулей. В настоящее время порода редка, специалисты полагают, что она практически исчезла уже в XIX веке. Однако есть сведения, что доги были вывезены в США, где и сохранились."

Кто он ней слышал? Что за порода?

 

#54 14 April 2008 00:34:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Арктодус, нашёл наконец инфу и изображения этих меделянов - http://www.nv.ru/page4.htm
Ну и побасенки. Ну конечно, раз российская порода, значит должна быть самой БОЛЬШОЙ и СИЛЬНОЙ. Быка вон валит оказывается. :-)

 

#55 14 April 2008 02:25:47

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Вот это псина...
http://members.lycos.nl/sheenaleon/hpbimg/mastino%20s.jpg
Если бы у него ещё дыхалка была и хорошая реакция...

 

#56 16 April 2008 19:47:00

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Арктодус, вот посмотрел я щас бой тозы с алабаем. Как я и предполагал тоза - тюфяк. И после этого её можно назвать боевой собакой? Молоссы - боевые псы, если молосс не боевой значит он уже не молосс воввсе!

 

#57 21 April 2008 20:35:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

http://www.komovdvor.spb.ru/images/asa195.JPG

 

#58 22 April 2008 09:55:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Угадайте породу.
http://www.komondor.org/assets/images/Jago2A.gif

 

#59 22 April 2008 18:25:01

musena
Гость

Re: Молоссы

командор..

 

#60 23 April 2008 01:21:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Верно. Хорошая порода, но я терпеть не могу собак с такой шерстью.
Очень интересно, каковы в работе испанский мастиф, пиренейский мастиф, пиренейская горная собака, тибетский мастиф и кувас.
Мне кажется все они уступают кавказской и среднеазиатской овчаркам по выносливости, кроме может быть куваса, но кувас мне кажется уступает им в силе.
Кто видел собак этих пород в работе? Ещё очень интересно узнать, насколько вынослив бурбуль.

 

#61 23 April 2008 12:23:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Японская бойцовая собака, сложившаяся в концеXIX века. Дня ее создания скрещивали местную породу акита, бультерьера, бульдога, немецкого дога и мастифа. Результат получился весьма впечатляющим. Редкая порода.
Страна происхождения Япония

Исходное название Tosa Inu

Другие названия Японский мастиф. Тоса-кен. Тосатокен. Токийская бойцовая собака.

Характеристика породы

Собаки этой породы удивительно терпеливы, спокойны и отважны, очень преданы хозяину, но чужим не доверяют, агрессивны к своим сородичам. Внешний вид тоса-ину внушает опасение, и при необходимости собака способна быть надежным, бескомпромиссным защитником. При дрессировке требуется проявлять твердость.

Содержание и уход

Собаки этой породы нуждаются в просторе и достаточно серьезной физической нагрузке. Их шерсть следует вычесывать щеткой 1 раз в неделю.

Использование

Сторожевая собака, собака-компаньон.

Голова

Большая. Череп широкий. Переход ото лба к морде довольно четко выражен. Морда квадратной формы. Спинка носа прямая. Челюсти крепкие. Мочка носа крупная.

Глаза

Относительно небольшие. Темно-карего цвета.

Уши

Сравнительно небольшие, тонкие, высоко поставлены. Висячие, прилегают к голове.

Корпус

Мощный. Шея мускулистая, с подвесом. Грудь глубокая, широкая. Холка приподнята над линией верха. Спина прямая. Поясница широкая, мускулистая. Круп чуть выпуклый. Живот подтянут.

Конечности

Прямые, с крепким костяком. Лапы компактные. Когти твердые, темные.

Хвост

Толстый у основания, сужающийся к концу. Высоко посажен. Собака несет его низко, до скакательных суставов.

Волосяной покров

Шерсть короткая, грубая, плотная.

Окрас

Предпочтителен чисто-рыжий. Допустимы: олений всех оттенков и наличие белых и более светлых рыжих отметин. Встречается тигровый.

Высота в холке

Кобели: не менее 60,5 см. Суки: не менее 54,5 см.

Вес

Более 40 кг.

Стандарт утвержден в 1997 г.

---

Бурбуль — прямой потомок булленбейсеров (средневековых травильных собак), привезенных колонистами из Германии и Голландни в Африку. После Англо-бурской войны порода Бурбуль скрещивалась с завезенными из Англии булъмастифами и свой современный облик обрела к концу XIX века. Сейчас бурбуль мало распространен за пределами своей родины, однако выдающиеся рабочие качества Бурбуля привлекают внимание любителей крупных молоссов, ищущих надежного сторожа и преданного друга. С 2002 г. KUSA (Кеннел клуб ЮАР, член FCI) начал регистрировать бурбулей в качестве самостоятельной аборигенной породы.
Не признан FCI

Страна происхождения ЮАР

Исходное название Boerboel

Другие названия Boer's Bulldog. Африканский бурбуль.

Характеристика породы

Мощная, надежная, внимательная и бесстрашная собака, не суетливая, с большим чувством собственного достоинства. Великолепный сторож. Очень понятлива, чутко улавливает настроение хозяина и редко действует без серьезной необходимости. Собаки этой породы (особенно кобели) склонны доминировать над другими собаками, что следует принять во внимание при воспитании щенка.

Содержание и уход

Необходимы продолжительные прогулки и регулярные физические нагрузки. Несмотря на африканские корни, порода легко переносит любой климат. Уход за шерстью минимальный, достаточно регулярно вычесывать собаку щеткой.

Использование

Сторожевая собака, охотничья собака, собака-телохранитель, гуртовая собака, служебная собака, спортивная собака, собака-компаньон.

Голова

Впечатляющего размера. Плоский лоб, развитые надбровные дуги, сглаженный переход. Объемная морда, почти прямоугольной формы (в профиль составляет 1/3 от общей длины головы).

Глаза

Небольшие, поставлены косо. Предпочтительны темные.

Уши

Треугольной формы. Высоко поставлены, висячие.

Корпус

Очень массивный, но не грубый. Относительно короткая шея. Грудь глубокая, широкая. Спина прямая, широкая, мускулистая. Поясница короткая, мускулистая. Широкий, мускулистый круп с незначительным наклоном к хвосту. Живот умеренно подтянут.

Конечности

Мускулистые, с мощным костяком. Лапы округлые, очень крупные.

Хвост

Толстый, высоко поставлен. Его коротко купируют, оставляя 2 — 3 позвонка.

Волосяной покров

Шерсть короткая, гладкая, плотно прилегающая.

Окрас

От палевого до ярко-рыжего, тигровый, муругий. Обязательна черная маска.

Высота в холке

Кобели: 64 —68см. Суки: 59 —66см.

Вес

Более 45 кг.

Стандарт утвержден в 2002 г.

 

#62 25 April 2008 13:20:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Я видел довольно симпатичных тос. Но сейчас мне кажется их начинают портить, утрируют все черты - обычное дело с молоссами. Вот к примеру:
http://i027.radikal.ru/0803/f4/e4ae6159176b.jpg
Да это свинья какая-то, а не собака.

Два типа американских бульдогов:
http://www.geocities.com/psidogswebsite/PSIRedMachine22moP040med1.jpg

http://www.hundezeitung.de/hundekunde/american-bulldog.jpg

Вот меня интересует очень испанский алано. Судя по всему хороший боец.
http://www.agraria.org/cani/perrodepresaspagnolo.jpg

 

#63 27 May 2008 14:34:41

ganocri
Гость

Re: Молоссы

Верхняя собака это не тоса, а доза - корейская собака, которая выращивается как корм.

Только что посмотрел бой довольно небольшой тосы с геймным питбулем, датированный 98ым годом. Дрались почти час. Хотя дрались неправильное слово, это было похоже скорее на изтезание младенца, бедный пит.

 

#64 27 May 2008 15:41:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Вы специально выискиваете такие бои? Видел я тосу в бою на сайте у Кавказца. Азиат её тут же порвал. Тоса - крупная собака и если сравнивать с крупными то она мешок, не такой как наполетано но всё же. На ринге с волкодавами ей ловить нечего. Уверен и бурбуль её порвёт.

 

#65 27 May 2008 19:00:40

ganocri
Гость

Re: Молоссы

Я ищу все бои, не только те, в которых побеждают мои любимые породы.
Видео с тосами мало, это логично, поэтому они вызывают у меня такой интерес.
Я видел как минимум три боя одной и той же тосы с трёмя разными питами, как результат - один три победы и один труп.
Мне тоса нравится не за красивое название или страну-производителя, а за боевые характеристики. Именно поэтому мои самые любимые собаки это наши отечественные волкодавы. Питбуль мне тоже нравится, но надо называть вещи своими именами. В боях равных по силе соперников решает гейм, а вообще - физические данные и техника. Да, и техника, как бы смешно это не звучало. Попробуйте последить за чемпионатом России по тестовым испытаниям волкодавов, столько нового узнаете!
Благодаря технике питбуля побеждают даже равные ему по размерам собаки других пород. Давайте исследовать, а не фанатеть! Я за объективность.

 

#66 27 May 2008 19:21:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Я неоднократно присуствовал в Москве на собачьих боях и только в одном случае победил волкодав.

 

#67 07 July 2008 21:48:46

Nastya
Гость

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Питбуль не отстой. Так как это единственная собака которой всё равно на кого нападать. И она рабочая, а фила - нет, это декоративная собака.

"ДЕКОРАТИВНАЯ"?!  Знаете ли Вы, что ни пит, ни буль, ни стаф - филе не конкурент!
И откуда такие выводы-то? Хотя, раз Вы о йорках такого мнения :

Crazy Zoologist :

Меня вообще бесят маленькие собачки. Во-первых они некрасивые, налицо явные признаки карликовости. Во-вторых у них у всех так или иначе повреждена психика, они легко возбудимы, нервозны, часто не любят детей. Постоянно лают.

У меня просто слов нет... М-да... ПОЯСНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА ,откуда у Вас такие выводы??

Я могу сказать одно... Раз Вы в своей жизни видели фил мямлей-декорашек и бешенных йорков, то Вам в жизни очень не повезло...

Жаль, что Вы живёте в Израиле ( так написано у Вас в профиле) , а то жили бы в Москве, то приехали бы и посмотрели б на наших декоративных Фила и  бешеных Йорков .

Отредактировано Nastya (07 July 2008 22:18:51)

 

#68 07 July 2008 22:26:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Йорки и им подобные полюбому разражительней большинства крупных собак. Нередко даже в стандарте указывается что та или иная болонка не очень любит детей. Филы не совсем декоративные, не к своей изначальной ункции не предназначены уже. И по-оему в профиле указано что я живу в Грузии.

 

#69 07 July 2008 22:32:28

Nastya
Гость

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Йорки и им подобные полюбому разражительней большинства крупных собак. Нередко даже в стандарте указывается что та или иная болонка не очень любит детей. Филы не совсем декоративные, не к своей изначальной ункции не предназначены уже. И по-оему в профиле указано что я живу в Грузии.

Вы сами лично знаете таких Фила и Йорков или только читали? Будете в Москве, заезжайте в гости, познакомлю лично со своими Фила и Йорками. Уверяю Вас, Ваше мнение координально изменится.

 

#70 07 July 2008 23:14:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

фил лично не знаю, но маленьких собачек (породистых в том числе) видел немало, все они невростеники.

 

#71 08 August 2008 06:13:09

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Любителей фил очень много, как я посмотрю. Но мне лично это собака внешне не нравится, помимо того что у неё вялый вид.
Мои любимые молоссы - бурбуль, кавказский волкодав, алабай, мастиф, пиренейский мастиф, испанский мастиф, аргентинский дог, немецкий дог и т.п.

 

#72 16 September 2008 14:58:08

Aika Narazaki
Гость

Re: Молоссы

Arctodus-simus :

Мой любимец - кане-корсо. Самая классная собака!
Crazy Zoologist, список неполный. Английского бульдога, боксёра, тоса-ину забыл. И ещё некоторых. Ты слышал о таких породах : испанский(майоркский) бульдог, кубинский дог, бельгийский мастиф(матен), пакистанский мастиф, пуэрториканский мастиф, терсиерский мастиф, симарон, датский брохольмер. Я о них лишь слышал, но знаю очень мало. Буду рад любой информации об этих пордах.

Я могу дополнить список ещё кучей подобных пород, молоссов дико много. Турецкий мастиф, перро пампа, индийский синдх-мастиф, мексиканский бульдог, корейская бойцовая собака, гватемальский дог и так далее, это ещё не учитывая всех этих новых бульдогов и бэндогов из Америки и Австралии.

У перечисленных Arctodus-simus пород легко находяцца фото и описания. На разных языках. Немного поправлю и дополню:

1) Ка де бо - ТОЛЬКО майоркский бульдог. Ни в коем случае нельзя его называть испанским. Некоторые ошибочно называют испанским бульдогом также испанского алано, что тоже неверно.
Знаете, что такое испанский бульдог? Это отдельная порода, оригинальное название которой -  перро де преса эспаньоль, дословно - испанский бульдог. есть ещё мексиканский - перро де преса мексикано. Вот вам испанский бульдог:
http://img391.imageshack.us/img391/869/perrodetoroespanol1998fy2.jpg
А вот мексиканский:
http://img232.imageshack.us/img232/7940/mexicanbulldogtn6.jpg
2) Кубинский дог, скорее всего, сейчас вымер. Полагают, что кое-где остались особи, но они, верно, уже не чистые. Это белая догообразная собака, участвовала в выведении аргентинца.
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/3d/3d473545a1a6447067.jpg
3) Бельгийский мастиф - не надо называть его матен) матен - это мастиф по-французски. Мы же не говорим, что алано - это дог? А в Италии алано - это именно известный нам немецкий дог, потому что alano по-итальянски дог. Матен франсез - бордоский дог, но исключительно по-французски.
Бельгийский мастиф раньше был признан FCI, но потом почти вымер, и его оттуда вычеркнули. Вот какая это была порода до вымирания:
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/f5/f5096f3ba38a563bb3.jpg
А потом ее пытались восстановить, и сейчас бельгийский мастиф существует в восстановленном виде. Гляньте - похоже?
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/54/540e36381b046edcd2.jpg
4) Вот пакистанский синдх-мастиф:
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/b1/b14a407a525d4c08cc.jpg
5) Пуэрториканского мастифа ещё называют гран мастин де Боринкен. Вот он:
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/77/7769e6271a3ac0f5e1.jpg
6) Терсейрский мастиф (или кау да фила да Терсейра, или рабу торту - которое переводицца с португальского как "короткий хвост" - у них должен быть обрубок от рождения)
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/87/8711f6848652beef54.jpg
7) Уругвайский симаррон - собака, признанная FCI недавно. Инфа - везде.
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/5c/5c9b7ed83b84f23a12.jpg
8) Брохольма. Неучи называют немецкого дога датским. На самом деле второе название брохольма - именно датский дог. Бывает не только палевым и рыжим, но и чёрным. Такого я и выложу:
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/61/61a73b53539a454c25.jpg

Отредактировано Aika Narazaki (16 September 2008 15:05:05)

 

#73 16 September 2008 15:13:07

Aika Narazaki
Гость

Re: Молоссы

Теперь о любимых.

Поскольку моя любимая порода - догообразная собака, хотя несведующие люди считают её пинчером, ха-ха, то начнём мы с неё, а продолжим другими догообразными собаками.

МОИ ЛЮБИМЫЕ ДОГООБРАЗНЫЕ:

1) Доберман
2) Бернский зенненхунд (я отношу его в пастушьи догообразные, но здесь такой темы нет)
3) Боксёр
4) Немецкий дог
5) Ротвейлер
6) Боснийский торняк (см.2)
7) Вийяно де Лас Энкартасьонес
8) Кане-корсо
9) Аргентинский дог
10) Испанский алано
11) Американский стаффордшир-терьер (отнесён в догообразные по тому же принципу, что и доберман - поскольку являецца настоящим короткошёрстным догом)
12) Фландрский бувье (тоже пастуший молосс)
13) Бульмастиф
14) Эпирский молосс
15) Мастино наполетано

 

#74 16 September 2008 15:30:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Вот с какого перепугу доберман - догообразный? Это пинчер, он же терьер, а не догообразный никак.
Почему брохольма а не брохольмер? А пакистанский мастиф это не пакистанский бультерьер?

 

#75 16 September 2008 17:43:07

Aika Narazaki
Гость

Re: Молоссы

1) Ещё в 1949 году официально отменили приставку "пинчер", потому что исследователями было доказано, что наибольшее влияние на формирование добермана оказал не немецкий пинчер, которого было минимум, а ротвейлеровы предки и молоссоидные овчарки. К слову сказать, и стафф, и пит - породы, в которых терьера не меньше, но они тоже имеют право относицца к догообразным, к группе "буль-энд-терьеров", то есть у них 50% терьера, но они все-таки "настоящие короткошерстные доги". Поярков и Михальская, создавая атлас пород собак, туда относили именно что помимо тос-боксеров-мастифов амстаффа, бультерьера, стаффбуля и, конечно же, добермана. Многие чешские ученые руководствовались такой же системой. Сейчас всех сбивает классификация FCI, но ведь она в корне неправильная, над ней смеюцца многие учёные - как же можно относить карпатскую овчарку, чистого молосса, и куваса, в 1 группу FCI... Далматин и риджбек (родезийский) тоже имеют право считацца догообразными собаками, но ФЦИшники закинули их в гончих (ну это конечно потому же, почему они амстаффа выкинули в терьеры, это ещё логично).

То есть, есть собаки, происхождение которых очень спорное. Благо, доберман не пинчер - доказано даже сменой названия. А если посмотреть на современных доберов? У них морды подобны дожьим. Например, у догов в Финляндии и сложение, и морда - не чета доберманьим, вдвое тоньше и то и то. Многие доберы таковы, что на улице люди говорят: "Какой дог!" и "Что вы, раз вашему догу хвост отрезали, значит, у вас уже доберман?" - постоянные случаи. Мне приятно узнавать о таких случаях.
Вот чемпион IDC 2006:
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/e1/e1804bb47a993b5af5.jpg
Не знаю, у кого хватит смелости сказать что он - пинчер. Это никоим образом не увеличенная копия немецкого пинчера, там даже думать нечего.
А это мордонт его папашки:
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/08/08b5f8001cad6a8f0d.jpg
Описание про "клиновидную морду" добермана старо как мир. У многих ротвейлеров гораздо более клиновидные, хотя это и неправильно.
А вот бегущий доберман. С кем он вызывает ассоциации? С бегущим пинчером? Или, может, с бегущим догом? Явно второе...
http://keep4u.ru/imgs/b/080916/a2/a20325027033b53151.jpg

2) Брохольма потому, что в датском языке er читаецца строго как А. Не говорим же мы briard - бриард? Говорим бриар, уважая французский язык. И датский уважим.

3) Пакистанский мастиф - не пакистанский бультерьер.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry