Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#326 11 April 2009 13:38:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Кто в курсе в каком родстве находятся мастино и кане корсо?

 

#327 11 April 2009 13:52:51

Фармацевт
Гость

Re: Молоссы

В близком -кане оствили рабочие качества а многие мастино стали слишком рыхлыми и больными.

 

#328 11 April 2009 13:53:51

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Молоссы

"Кто в курсе в каком родстве находятся мастино и кане корсо?"
Мне кажется родсьво есть, но насколько тесное. Однако, возможно это только кажется.

Вот что пишут про кане корсо :

"Многие задаются вопросом: "Какую породу использовали для выведения Кане Корсо?" На самом деле, Кане Корсо - это не смешение пород в результате селекции, история происхождения этой породы уходит корнями в глубь на сотни лет назад.
Согласно переводу статьи, написанной итальянцем Марио Перриконе, предком Кане Корсо был мастиф, который использовался для охраны стада от врагов, ему было дано имя Корсо в средние века. Другое предположение гласит о том, что истинные предки Кане Корсо были известны под именем "Cane Lupo" или "Волчья собака", что означало защитник стада от волков и других непрошенных добыдчиков. Слово Корсо "Corso" не означает, что происхождение этой породы - Корсика, а просто переводится как энергичный и мощный. Перриконе также констатирует тот факт, что Корсо -охотничья собака с исключительными качествами , предназначенная для охоты на кабана."

"Кане Корсо Итальяно – одна из самых древних представителей группы молоссов, первые упоминания о которой появились в глубокой древности. Официальным предком считаются древнеримские боевые собаки, использующиеся в качестве травильных собак-гладиаторов. Первые упоминания о породе возникли во времена римской империи, когда собаки были неизменно востребованы в гладиаторских боях, использовались для охраны и охоты на крупных диких животных."


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#329 11 April 2009 14:10:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Можно сказать проще ,кане корсо это рабочий мастино,разделение как и амстафа с  питом!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#330 11 April 2009 14:10:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Моё мнение - на арене Рима выступал их предок, а сегодняшние мастино и корсы - две линии разведения. Боюсь меня закидают тапками любители этих пород, но пусть тогда объяснят что к чему.

 

#331 11 April 2009 14:22:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Моё мнение - на арене Рима выступал их предок, а сегодняшние мастино и корсы - две линии разведения. Боюсь меня закидают тапками любители этих пород, но пусть тогда объяснят что к чему.

Корса как раз и сохранл лучше рабочие качества своих предков чем выставочный мастино , даже по фото видно ,что более подтянут и не висят сильно губы,да и вес нередко бывает за 100кг.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#332 11 April 2009 14:27:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Да, мне тоже так кажется. Но есть боевые мастино, более поджарые, с меньшими складками. И вон смотри какая у них координация движений - на фотках. Думаешь корса на такое способна?
Вообще мне корса не особо нравится. Она кстати тоже сравнительно малоподвижна. Не такая энергичная как аргентинец и судя по всему канарец. Хозяйка двух канарцев говорила что они очень активные собаки.
Канарец на корсу похож кстати и мне нравится больше.

 

#333 11 April 2009 14:36:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Да, мне тоже так кажется. Но есть боевые мастино, более поджарые, с меньшими складками. И вон смотри какая у них координация движений - на фотках. Думаешь корса на такое способна?
Вообще мне корса не особо нравится. Она кстати тоже сравнительно малоподвижна. Не такая энергичная как аргентинец и судя по всему канарец. Хозяйка двух канарцев говорила что они очень активные собаки.
Канарец на корсу похож кстати и мне нравится больше.

В СНГ хорошую рабочую корсу некупишь,нужно конкретно выбирать на месте,а там есть из чего выбирать, сам подумай 100кг рабочей массы ,сейчас это единственный тяжолый короткошерстный рабочий молосс!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#334 11 April 2009 14:44:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

100 кг это ты про корсу? Да ладно, такие корсы если и есть то это тюфяки, они по стандарту до 68 см в холке, это как ротвейлер.
100 кг даже для мастино много, такие собаки куски сала. Хороший мастино думаю до 80 кг.

 

#335 11 April 2009 14:56:28

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

100 кг это ты про корсу? Да ладно, такие корсы если и есть то это тюфяки, они по стандарту до 68 см в холке, это как ротвейлер.
100 кг даже для мастино много, такие собаки куски сала. Хороший мастино думаю до 80 кг.

У себя на родине корса не выставочная собака ,там есть и по 80см в холке и100кг полезного веса.Кинологи своими стандартами всех нормальных собак изуродуют!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#336 11 April 2009 14:59:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Так кинологи обычно только увеличивают молоссов, а не наоборот.

 

#337 11 April 2009 15:19:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Так кинологи обычно только увеличивают молоссов, а не наоборот.

Кинологи устанавливают рамки стандарта,а заводчики и покупатели выбирают крупнее собак,не обращая внимание на здоровьею . http://www.uainfo.com/photos/big/80747_1.jpg                                                    http://www.kavkazweb.net/foto/albums/userpics/10941/normal_21.0jpg.jpg                                                                                                                                                                                                                                                                                                      http://www.italianocorso.ru/include/top2.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#338 11 April 2009 22:25:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Ну и где там 100 кг? Собака посередине с тяжёлым корпусом и тоненькими ногами.
Ты думаешь корса победит рабочего мастино?

 

#339 11 April 2009 22:35:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

Ну и где там 100 кг? Собака посередине с тяжёлым корпусом и тоненькими ногами.
Ты думаешь корса победит рабочего мастино?

Я же не сказал ,что именно эти собаки 100кг,а вот в Одессе лично видел кабеля 80см и под 100кг вес! Насчет победит -это нада поставить и проверить,таких случаев неслышал! А то что корса выглядит спортивней и не рыхлой это видно и так.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#340 11 April 2009 23:03:46

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Молоссы

"даже по фото видно ,что более подтянут и не висят сильно губы,да и вес нередко бывает за 100кг."
"Но есть боевые мастино, более поджарые, с меньшими складками."
Да причём тут губы и складки?! Такой эту породу вывели. И раньше рабочие мастино тоже имели складки и висячие губы и сейчас имеют. Тут надо смотреть не на кожу и складки, а на то, что под кожей - на мышцы и кости.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#341 11 April 2009 23:38:35

Фармацевт
Гость

Re: Молоссы

Корсы хоть и родственники мастинро, но менее крупные. И 100 кг корма встречаеться так же часто как 120 САО

 

#342 11 April 2009 23:43:34

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Arctodus-simus :

"даже по фото видно ,что более подтянут и не висят сильно губы,да и вес нередко бывает за 100кг."
"Но есть боевые мастино, более поджарые, с меньшими складками."
Да причём тут губы и складки?! Такой эту породу вывели. И раньше рабочие мастино тоже имели складки и висячие губы и сейчас имеют. Тут надо смотреть не на кожу и складки, а на то, что под кожей - на мышцы и кости.

Притом ,что в бою мастино часто закусывает себе губу,то есть наносит сама себе серьезные раны( лично видел, неприятное зрелище).


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#343 11 April 2009 23:47:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Молоссы

Фармацевт :

Корсы хоть и родственники мастинро, но менее крупные. И 100 кг корма встречаеться так же часто как 120 САО

Согласен,но и стандар САО гораздо ниже ,чем есть собаки реально по росту и весу!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#344 12 April 2009 01:53:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Алекс, а может дело в складках? Складки обвислой шкуры утрируют внешний вид, но при этом собака может быть довольно спортивной. У мастино ещё усугубляется дело тем, что у него на брюхе и в области паха обвисшая кожа, а сама собака может быть поджарой.

Что касается корсы то она не так спортивно выглядит как аргентинский дог, а у ротвейлера с виду тело более смахивает на тело тяжелоатлета, хотя мы знаем каков ротвак на деле...

Арктодус, согласен, хотя раньше мастино имели немного меньше складок чем сейчас. Есть так сказать функциональные складки, а есть утрированные, например слишком развитые обвислые брыли только мешают.

 

#345 12 April 2009 12:44:19

ganocri
Гость

Re: Молоссы

Кожа тоже имеет вес. Значит, чем больше кожных складок, тем труднее собаке двигаться.
Заявления о том, что складки спасают от ранений, вызывают вопросы - а почему складок нет у волкодавов, питов, бурбулей и других реально работающих сегодня собак?

 

#346 12 April 2009 14:06:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

У питов - так сложилось, а у волкодавов и бурбулей ещё какие складки, просто их не видно, а у волкодавов дополнительная защита - шерсть. К тому же у собак с длинной шерстью по определению не может быть больше складок чем у собак с короткой шерстью. Так как ген отвечающий за безволосье у животных отвечает также и на наличие складок.
Складки мастино - защита. Другое дело что многие заводчики любят этим перебарщивать и получается собака с таким видом как будто вот-вот растёчёт и сдохнет, с отвислыми глазами и реально мешающей кожей.

 

#347 12 April 2009 14:18:31

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Молоссы

Crazy Zoologist :

ген отвечающий за безволосье у животных отвечает также и на наличие складок.

Это правило действует только для собак, или для других млеков тоже?

Неактивен

 

#348 12 April 2009 14:25:51

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Ну вообще-то я это читал про кошек. И обрати внимание - сфинксы все морщинистые, и чем меньше волос у них тем морщин больше. Есть сфинксы даже без усов и век - так они вообще все в складках. Ну и потом начал присматриваться к собакам.

 

#349 12 April 2009 22:40:35

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Молоссы

Уругвайский симаррон
Perro Cimarron Uruguayo

Бесчисленные документы свидетельствуют о наличии этих собак в Уругвае уже в течении нескольких сотен лет.

Причем количество этих собак настолько велико, что все, кто посещал эту страну были очень удивлены как популярна там эта порода.

Уругвайская дикая собака у себя на родине использовалась в основном как собака для работы со скотом, а также в качестве охранной собаки для защиты имущества.

Благодаря отличной работе сторонники этой породы не допускали смешения уругвайских симарронов с другими породами, именно поэтому порода сохранилась в чистом виде до наших дней.

Это крупная мощная собака, рост кобелей в холке 58-61 см, вес 38-45 кг, рост сук 55-58 см, вес 33-40 кг.

Окрас тигровый, все оттенки оленьего с темной маской или без, при оленьем окрасе возможны темные тигровины; при всех окрасах допустыми белые отметины на нижней челюсти, на шее, животе и кончиках лап.

Уругвайский Симаррон - серьезная рабочая собака, не подходящая новичку. Эта собака требует индивидуального подхода, кропотливого воспитания и тщательной дрессировки.

Совсем недавно уругвайская дикая собака была официально признана международной кинологической федерацией. 10 апреля 2006 года стандарт Симаррон Уругвайо был одобрен FCI и порода получила официальное междунродное признание (FCI №353).

http://1.bp.blogspot.com/_Wc0VT29t504/SKXtQqLzdAI/AAAAAAAAAp4/aq7QR-L9r60/s400/cimarr%C3%B3n+uruguayo.jpg http://todoanimales.info/wp-content/uploads/2007/05/cimarron.jpeg
http://www.gopetsamerica.com/images/perrocimarron.jpg http://www.cimarroneslaspitangas.com/cachorros13.jpg  http://www.dogbreedinfo.com/images14/PerroCimarronUruguayNewImage.JPG


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#350 13 April 2009 00:30:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Молоссы

Уругвайская дикая собака - это ещё что??

Почему им так уродливо купируют уши?

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry