Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#326 11 April 2009 13:38:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
Кто в курсе в каком родстве находятся мастино и кане корсо?
#327 11 April 2009 13:52:51
- Фармацевт
- Гость
Re: Молоссы
В близком -кане оствили рабочие качества а многие мастино стали слишком рыхлыми и больными.
#328 11 April 2009 13:53:51
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Молоссы
"Кто в курсе в каком родстве находятся мастино и кане корсо?"
Мне кажется родсьво есть, но насколько тесное. Однако, возможно это только кажется.
Вот что пишут про кане корсо :
"Многие задаются вопросом: "Какую породу использовали для выведения Кане Корсо?" На самом деле, Кане Корсо - это не смешение пород в результате селекции, история происхождения этой породы уходит корнями в глубь на сотни лет назад.
Согласно переводу статьи, написанной итальянцем Марио Перриконе, предком Кане Корсо был мастиф, который использовался для охраны стада от врагов, ему было дано имя Корсо в средние века. Другое предположение гласит о том, что истинные предки Кане Корсо были известны под именем "Cane Lupo" или "Волчья собака", что означало защитник стада от волков и других непрошенных добыдчиков. Слово Корсо "Corso" не означает, что происхождение этой породы - Корсика, а просто переводится как энергичный и мощный. Перриконе также констатирует тот факт, что Корсо -охотничья собака с исключительными качествами , предназначенная для охоты на кабана."
"Кане Корсо Итальяно – одна из самых древних представителей группы молоссов, первые упоминания о которой появились в глубокой древности. Официальным предком считаются древнеримские боевые собаки, использующиеся в качестве травильных собак-гладиаторов. Первые упоминания о породе возникли во времена римской империи, когда собаки были неизменно востребованы в гладиаторских боях, использовались для охраны и охоты на крупных диких животных."
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#329 11 April 2009 14:10:27
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Молоссы
Можно сказать проще ,кане корсо это рабочий мастино,разделение как и амстафа с питом!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#330 11 April 2009 14:10:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
Моё мнение - на арене Рима выступал их предок, а сегодняшние мастино и корсы - две линии разведения. Боюсь меня закидают тапками любители этих пород, но пусть тогда объяснят что к чему.
#331 11 April 2009 14:22:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Молоссы
Crazy Zoologist :
Моё мнение - на арене Рима выступал их предок, а сегодняшние мастино и корсы - две линии разведения. Боюсь меня закидают тапками любители этих пород, но пусть тогда объяснят что к чему.
Корса как раз и сохранл лучше рабочие качества своих предков чем выставочный мастино , даже по фото видно ,что более подтянут и не висят сильно губы,да и вес нередко бывает за 100кг.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#332 11 April 2009 14:27:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
Да, мне тоже так кажется. Но есть боевые мастино, более поджарые, с меньшими складками. И вон смотри какая у них координация движений - на фотках. Думаешь корса на такое способна?
Вообще мне корса не особо нравится. Она кстати тоже сравнительно малоподвижна. Не такая энергичная как аргентинец и судя по всему канарец. Хозяйка двух канарцев говорила что они очень активные собаки.
Канарец на корсу похож кстати и мне нравится больше.
#333 11 April 2009 14:36:46
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Молоссы
Crazy Zoologist :
Да, мне тоже так кажется. Но есть боевые мастино, более поджарые, с меньшими складками. И вон смотри какая у них координация движений - на фотках. Думаешь корса на такое способна?
Вообще мне корса не особо нравится. Она кстати тоже сравнительно малоподвижна. Не такая энергичная как аргентинец и судя по всему канарец. Хозяйка двух канарцев говорила что они очень активные собаки.
Канарец на корсу похож кстати и мне нравится больше.
В СНГ хорошую рабочую корсу некупишь,нужно конкретно выбирать на месте,а там есть из чего выбирать, сам подумай 100кг рабочей массы ,сейчас это единственный тяжолый короткошерстный рабочий молосс!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#334 11 April 2009 14:44:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
100 кг это ты про корсу? Да ладно, такие корсы если и есть то это тюфяки, они по стандарту до 68 см в холке, это как ротвейлер.
100 кг даже для мастино много, такие собаки куски сала. Хороший мастино думаю до 80 кг.
#335 11 April 2009 14:56:28
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Молоссы
Crazy Zoologist :
100 кг это ты про корсу? Да ладно, такие корсы если и есть то это тюфяки, они по стандарту до 68 см в холке, это как ротвейлер.
100 кг даже для мастино много, такие собаки куски сала. Хороший мастино думаю до 80 кг.
У себя на родине корса не выставочная собака ,там есть и по 80см в холке и100кг полезного веса.Кинологи своими стандартами всех нормальных собак изуродуют!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#336 11 April 2009 14:59:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
Так кинологи обычно только увеличивают молоссов, а не наоборот.
#337 11 April 2009 15:19:30
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Молоссы
Crazy Zoologist :
Так кинологи обычно только увеличивают молоссов, а не наоборот.
Кинологи устанавливают рамки стандарта,а заводчики и покупатели выбирают крупнее собак,не обращая внимание на здоровьею .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#338 11 April 2009 22:25:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
Ну и где там 100 кг? Собака посередине с тяжёлым корпусом и тоненькими ногами.
Ты думаешь корса победит рабочего мастино?
#339 11 April 2009 22:35:18
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Молоссы
Crazy Zoologist :
Ну и где там 100 кг? Собака посередине с тяжёлым корпусом и тоненькими ногами.
Ты думаешь корса победит рабочего мастино?
Я же не сказал ,что именно эти собаки 100кг,а вот в Одессе лично видел кабеля 80см и под 100кг вес! Насчет победит -это нада поставить и проверить,таких случаев неслышал! А то что корса выглядит спортивней и не рыхлой это видно и так.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#340 11 April 2009 23:03:46
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Молоссы
"даже по фото видно ,что более подтянут и не висят сильно губы,да и вес нередко бывает за 100кг."
"Но есть боевые мастино, более поджарые, с меньшими складками."
Да причём тут губы и складки?! Такой эту породу вывели. И раньше рабочие мастино тоже имели складки и висячие губы и сейчас имеют. Тут надо смотреть не на кожу и складки, а на то, что под кожей - на мышцы и кости.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#341 11 April 2009 23:38:35
- Фармацевт
- Гость
Re: Молоссы
Корсы хоть и родственники мастинро, но менее крупные. И 100 кг корма встречаеться так же часто как 120 САО
#342 11 April 2009 23:43:34
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Молоссы
Arctodus-simus :
"даже по фото видно ,что более подтянут и не висят сильно губы,да и вес нередко бывает за 100кг."
"Но есть боевые мастино, более поджарые, с меньшими складками."
Да причём тут губы и складки?! Такой эту породу вывели. И раньше рабочие мастино тоже имели складки и висячие губы и сейчас имеют. Тут надо смотреть не на кожу и складки, а на то, что под кожей - на мышцы и кости.
Притом ,что в бою мастино часто закусывает себе губу,то есть наносит сама себе серьезные раны( лично видел, неприятное зрелище).
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#343 11 April 2009 23:47:00
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Молоссы
Фармацевт :
Корсы хоть и родственники мастинро, но менее крупные. И 100 кг корма встречаеться так же часто как 120 САО
Согласен,но и стандар САО гораздо ниже ,чем есть собаки реально по росту и весу!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#344 12 April 2009 01:53:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
Алекс, а может дело в складках? Складки обвислой шкуры утрируют внешний вид, но при этом собака может быть довольно спортивной. У мастино ещё усугубляется дело тем, что у него на брюхе и в области паха обвисшая кожа, а сама собака может быть поджарой.
Что касается корсы то она не так спортивно выглядит как аргентинский дог, а у ротвейлера с виду тело более смахивает на тело тяжелоатлета, хотя мы знаем каков ротвак на деле...
Арктодус, согласен, хотя раньше мастино имели немного меньше складок чем сейчас. Есть так сказать функциональные складки, а есть утрированные, например слишком развитые обвислые брыли только мешают.
#345 12 April 2009 12:44:19
- ganocri
- Гость
Re: Молоссы
Кожа тоже имеет вес. Значит, чем больше кожных складок, тем труднее собаке двигаться.
Заявления о том, что складки спасают от ранений, вызывают вопросы - а почему складок нет у волкодавов, питов, бурбулей и других реально работающих сегодня собак?
#346 12 April 2009 14:06:53
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
У питов - так сложилось, а у волкодавов и бурбулей ещё какие складки, просто их не видно, а у волкодавов дополнительная защита - шерсть. К тому же у собак с длинной шерстью по определению не может быть больше складок чем у собак с короткой шерстью. Так как ген отвечающий за безволосье у животных отвечает также и на наличие складок.
Складки мастино - защита. Другое дело что многие заводчики любят этим перебарщивать и получается собака с таким видом как будто вот-вот растёчёт и сдохнет, с отвислыми глазами и реально мешающей кожей.
#347 12 April 2009 14:18:31
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Молоссы
Crazy Zoologist :
ген отвечающий за безволосье у животных отвечает также и на наличие складок.
Это правило действует только для собак, или для других млеков тоже?
Неактивен
#348 12 April 2009 14:25:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
Ну вообще-то я это читал про кошек. И обрати внимание - сфинксы все морщинистые, и чем меньше волос у них тем морщин больше. Есть сфинксы даже без усов и век - так они вообще все в складках. Ну и потом начал присматриваться к собакам.
#349 12 April 2009 22:40:35
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Молоссы
Уругвайский симаррон
Perro Cimarron Uruguayo
Бесчисленные документы свидетельствуют о наличии этих собак в Уругвае уже в течении нескольких сотен лет.
Причем количество этих собак настолько велико, что все, кто посещал эту страну были очень удивлены как популярна там эта порода.
Уругвайская дикая собака у себя на родине использовалась в основном как собака для работы со скотом, а также в качестве охранной собаки для защиты имущества.
Благодаря отличной работе сторонники этой породы не допускали смешения уругвайских симарронов с другими породами, именно поэтому порода сохранилась в чистом виде до наших дней.
Это крупная мощная собака, рост кобелей в холке 58-61 см, вес 38-45 кг, рост сук 55-58 см, вес 33-40 кг.
Окрас тигровый, все оттенки оленьего с темной маской или без, при оленьем окрасе возможны темные тигровины; при всех окрасах допустыми белые отметины на нижней челюсти, на шее, животе и кончиках лап.
Уругвайский Симаррон - серьезная рабочая собака, не подходящая новичку. Эта собака требует индивидуального подхода, кропотливого воспитания и тщательной дрессировки.
Совсем недавно уругвайская дикая собака была официально признана международной кинологической федерацией. 10 апреля 2006 года стандарт Симаррон Уругвайо был одобрен FCI и порода получила официальное междунродное признание (FCI №353).
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#350 13 April 2009 00:30:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Молоссы
Уругвайская дикая собака - это ещё что??
Почему им так уродливо купируют уши?