Victor :

TAX118 :

Серсея :

Власенко сказал что такие собаки опасны для окружающих, т.к. они кусаются с удовольствием.

Слегка зависла...
А он не развил эту мысль в направлении как тогда должны кусаться собаки? Реально интересно!

Наверное с отвращением

Кусание, как осознанная необходимость! Исключительно из чувства долга перед обществом)))

TAX118 :

Серсея :

Власенко сказал что такие собаки опасны для окружающих, т.к. они кусаются с удовольствием.

Слегка зависла...
А он не развил эту мысль в направлении как тогда должны кусаться собаки? Реально интересно!

вeроятно опaсность в нaпрaвлнности чистого добычного инст.нa чeловeкa,т.e.они кaк пит людоeд видят добычу (жeртву)по сути они охотятся (дaжe нe лaют чтоб нe спугнуть)нa чeлa!
Тaкиe псы крaйнe опaсны

Искaндeр :

TAX118 :

Серсея :

Власенко сказал что такие собаки опасны для окружающих, т.к. они кусаются с удовольствием.

Слегка зависла...
А он не развил эту мысль в направлении как тогда должны кусаться собаки? Реально интересно!

вeроятно опaсность в нaпрaвлнности чистого добычного инст.нa чeловeкa,т.e.они кaк пит людоeд видят добычу (жeртву)по сути они охотятся (дaжe нe лaют чтоб нe спугнуть)нa чeлa!
Тaкиe псы крaйнe опaсны

Ну, какая-то логика в таком предположении наверное есть, однако насколько ж несоциализированна должна быть собака, чтобы не делать различия?!

Искaндeр :

TAX118 :

Серсея :

Власенко сказал что такие собаки опасны для окружающих, т.к. они кусаются с удовольствием.

Слегка зависла...
А он не развил эту мысль в направлении как тогда должны кусаться собаки? Реально интересно!

вeроятно опaсность в нaпрaвлнности чистого добычного инст.нa чeловeкa,т.e.они кaк пит людоeд видят добычу (жeртву)по сути они охотятся (дaжe нe лaют чтоб нe спугнуть)нa чeлa!
Тaкиe псы крaйнe опaсны

У чистых добытчиков проблемы несколько другого рода. Они могут не включится на человека вообще. т.к. конфликт (конкретное забирание вещи у собаки, или вход на территорию постороннего) с человеком, это несколько другое.

Поэтому столько питов, мали, лабров сделанных чисто на добыче и потом не отработавших в другой ситуации.

а у сао и ко несколько другие проблемы: много собак с поведением лабрадора, но с внешностью САО/КО (спасибо выставкам) и трусость.

TAX118 :

Искaндeр :

TAX118 :

Слегка зависла...
А он не развил эту мысль в направлении как тогда должны кусаться собаки? Реально интересно!

вeроятно опaсность в нaпрaвлнности чистого добычного инст.нa чeловeкa,т.e.они кaк пит людоeд видят добычу (жeртву)по сути они охотятся (дaжe нe лaют чтоб нe спугнуть)нa чeлa!
Тaкиe псы крaйнe опaсны

Ну, какая-то логика в таком предположении наверное есть, однако насколько ж несоциализированна должна быть собака, чтобы не делать различия?!

я смотрю на личных собак этих кадров. И на работу их "думающих" собак. Зайдите по ссылке семинары и вам все станет ясно откуда растут ноги у их высказываний.

TAX118 :

Серсея :

я смотрю на личных собак этих кадров. И на работу их "думающих" собак. Зайдите по ссылке семинары и вам все станет ясно откуда растут ноги у их высказываний.

Да уж зашла и продолжаю виснуть.
Но, собственно, к простым владельцам вопросов нет: что им в уши налили, то они и проглотили (до поры до времени). Но коли люди занимаются дрессировкой, он же НЕ МОГУТ этого не видеть!
Вот отсюда и вопрос: неужели надо титаническими усилиями пытаться вытянуть заведомо слабых собак? Уж дресс-то, да еще если давно в породе, должен суметь найти себе хорошую собаку.
Или это уже реально совсем большая проблема?!

Да это не вероятно большая проблема. В том то и дело.
Я же давала ссылки на людей которых обворовали и собаки проспали, и дрессы не с одушевлением восприняли идею дрессировать САО.
Т.к. чтоб даже имитацию работы у собаки сделать для клиента, собака все равно не должна быть конкретным трусом.

А на видео сами видите как собаки шарахаются и это на привязи (на привязи собаки всегда более храбрые)

Искaндeр :

Вы просто прeдстaвьтe ,что мaтчивый пит в быту обычный милый пёсик .Но послe включaтeля он убьёт собaку с которой толькошто игрaл,прeдстaвьтe псa с тaким отношeниeм к людям.
Сaм прикол в том ,ни кто нe знaeт ,что послужит включaтeлeм,по этому нe рeкaмeнд.злить породы АПБТ,АБ и т.п.

Да просто я рассуждаю скорее не примерах, нежели абстрактно. Мои собаки ОЧЕНЬ любят кусаться. Их просто прёт от этого. Но чтобы они любого абстрактного человека рассматривали чисто в качестве добычи - ни в коем разе. Добыча для них основная движущая сила, разумеется, однако все они хотят именно бороться с человеком, он им интересен как личность, если так можно выразиться))  Хотя повторюсь, добыча у них просто зашкаливает. Но "сферические инстинкты в вакууме" всё равно никак не выходят)

Искaндeр :

кудa Бирюкa дeли?

Тут я. Никуда не делся. Танюшку свою навещал, - посадил ей рябинку в уголке оградки. Ну и помянул немножко. А потом мы немножко погуляли с нашими собачками вместе вот с этим Димой:
http://www.youtube.com/watch?v=uvd7rmcsG0E
Ну и пошли мы в магазин купить ещё немножко пивка. Дима зашёл в гастроном, а мы с собачками остались дожидаться его на улице. И тут мы привлекли внимание одного мента (из тех, что привыкли задавать вопросы, но не привыкли отвечать на поставленные им вопросы).
   Вопрос был простой:
   - Почему собаки без наморника?
   Ответ - не менее протой и лаконичный:
   - Зачем?
   Дальше последовала реплика про закон о выгуливании собак в людных местах, - реплика, которую я выслушал с интересом. Настроение для диалога с любым гражданином СНГ у меня на этот момент было подходящее, можно сказать, - весёлое (у жопки то моего оно практически всегда такое). Поэтому внимательно выслушав оппонента, я выразил удивление по поводу того, почему меня лично не известили о принятии выше упомянутого закона. Товарищ миллиционер, видимо, ещё не совсем привык к тому, чтобы ему улыбались в лицо, весело прищурив при этом глаза. Поэтому он сказал:
   - Вы пьны, гражданин?
   Ответ:
   - Кто? Я? Кто тебе сказал такую глупость?
   - Привяжите собак и проедемте на опознание.
   - Сейчас. Только шнурки завяжу. (Я был в берцах).
   - Проедемте, я вам говорю.
   И с этими совами он решительно направился к нам. Я тихонько, не наклоняясь, шепнул жопке на ухо: "Чж". Товарищу миллиционеру видимо не понравилось напряжённо-молчаливое выжидание Даньки, потому что он остановился в трёх шагах от нас и заметил:
   - Вы знаете, что я имею право применить своё табельное оружие?
   - А успеешь? С предохранителя не забудь снять. И учти, жопка мой натаскан как раз на вооружённую руку. Так что не вздумай потом сказать, что ты не был предупреждён.
   - Так значит, ваша собака потенциально опасна для людей?
   - Нет, дружок. Для мирных граждан он не представляет опасности. Видишь?
   Тут я показал на проходившую мимо женщину с ребёнком, в чью сторону Данька даже не повернул головы (его внимание целиком было приковано к нашему с ним собеседнику. И добавил:
  - Он представляет опасность только для нападающих дурачков. Понял мою мысль? Хорошо её понял?
   Тут из гастронома вышел Дима (он, стоя в очереди, услышал, как кто-то сказал кому-то, что там, на улице, один мужик с собаками собирается пустить их на мента, и попросил обслужить его без очереди).
   На его вопрос: "Что тут у вас случилось?", я ответил:
   - Да вот, Димон, какой-то дурачок пытается к нам прицепиться.
   Понимая, что показывать пальцем на кого-то не совсем прилично, я всё же не смог отказать себе в таком удовольствии.
   - А напарник то его так и не вылез из машины, - сказал Дима (а я и не заметил его до этого).
   Наш оппонент по диалогу кому-то названивал в этот момент по мобильному  (возможно, вызывал группу поддержки либо просто докладывал своему начальству), и я сказал:
   - Пошли ка, Димон, от греха, пока этот дурачок окончательно не вывел меня из себя.
   На этом всё и закончилось.
    В том, что я рассказал, содержатся ответы на все вопросы. В том числе, и на твой, Искандер, нужно ли собачке после команды "Чж" заходить оппоненту за спину. Мы с жопкой так не делаем. Но, как я уже говорил, и повторю ещё раз: наша с Данькой схема защитной дрессировки - для ограниченного контингента (пусть даже этот контингент ограничится только двумя человеками - нами с жопкой).
   Так вот и живём мы с ним, коптим белый свет, готовые прийти на помощь нуждающимся в этом людям или провести маленькую воспитательную беседу. Понимаю, что кто-нибудь может сказать сейчас, с трудом сдерживая раздражение: "Воспитатель хренов."

Отредактировано Бирюк (17 May 2013 15:47:36)

может хватит прозы и оффтопа и кто-то посмотрит видео, которое я выложил несколькими страницами ранее?

TAX118 :

Искaндeр :

Вы просто прeдстaвьтe ,что мaтчивый пит в быту обычный милый пёсик .Но послe включaтeля он убьёт собaку с которой толькошто игрaл,прeдстaвьтe псa с тaким отношeниeм к людям.
Сaм прикол в том ,ни кто нe знaeт ,что послужит включaтeлeм,по этому нe рeкaмeнд.злить породы АПБТ,АБ и т.п.

Да просто я рассуждаю скорее не примерах, нежели абстрактно. Мои собаки ОЧЕНЬ любят кусаться. Их просто прёт от этого. Но чтобы они любого абстрактного человека рассматривали чисто в качестве добычи - ни в коем разе. Добыча для них основная движущая сила, разумеется, однако все они хотят именно бороться с человеком, он им интересен как личность, если так можно выразиться))  Хотя повторюсь, добыча у них просто зашкаливает. Но "сферические инстинкты в вакууме" всё равно никак не выходят)

Вы нe когдa нe видeли питов людоeдов? Мнe повeзло мeньшe 2х пришлось пристрeлить!они послe включ.пeрeносили aгрeссию с собaк нa кого угодно включaя мeня.А вaшa собaкa игрaeт нa утрировaнном доб.дрaйвe,онa нe будит бeзоглядно убивaть  противникa

Зилыч :

спасибо за комментарий.
оцифровка видеокассеты с дрессировкой вытянула лишь 70 % инфы, 30% -не представляется возможным к восстановлению.а там работа с двумя нападающими, на перехват, вламывание в квартиру, работа по скрытому снаряжению и муляжами и ещё что-то, уже не помню.да толку описывать, один хрен уже не покажешь...
эх, надо было раньше кассетку цифрить, пока сыпаться не начала.

Очень жаль. Вламывание в квартиру интересует.

Вот еще видео с Бурнашем. Там и работа в помещение есть (наверное охрана)
http://www.youtube.com/watch?v=qRuMz8F8pkE

Серсея :

Но вообще бойтесь отморозков

Слово"бойтесь" - почти неприличное для телохранителей. Но всё равно мы с Данькой благодарны тебе за предупреждение.
   Кстати, подумалось: не сделать ли нам с ним намордник, который носили бы для вида и который не мешал бы нам с ним не только дышать, но и кусать. А то ведь у меня возникло смутное подозрение, что там, наверху, действительно приняли какой-то закон о намордниках.

Отредактировано Бирюк (15 May 2013 13:05:54)