Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1626 05 April 2013 14:15:12

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

Моё мнение: любой щенок, который не хочет или не может работать ( по любым причинам), причём хорошо работать, является браком и не подлежит продаже. Что с ним делать дальше, усыпить или подарить, личное дело заводчика. А вот когда такие щенки идут в продажу, то это чисто коммерческий интерес, без учёта качества.
При продаже щенков, Вы должны обеспечить их качество. Мне, к примеру, было бы стыдно брать деньги за собаку, в которой бы я не видел рабочих качеств.

Ну, это ваше личное мнение smile Не стоит его навязывать.
А моё мнение, что просто правду про щенков надо рассказывать, а покупатели люди дееспособные и сами прекрасно решат, надо им платить за это заявленную за каждого щенка  сумму или нет.

И еще и родословную ему дать и вязать потом. Так что ли?

Неактивен

 

#1627 05 April 2013 14:16:29

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

Моё мнение: любой щенок, который не хочет или не может работать ( по любым причинам), причём хорошо работать, является браком и не подлежит продаже. Что с ним делать дальше, усыпить или подарить, личное дело заводчика. А вот когда такие щенки идут в продажу, то это чисто коммерческий интерес, без учёта качества.
При продаже щенков, Вы должны обеспечить их качество. Мне, к примеру, было бы стыдно брать деньги за собаку, в которой бы я не видел рабочих качеств.

Ну, это ваше личное мнение smile Не стоит его навязывать.
А моё мнение, что просто правду про щенков надо рассказывать, а покупатели люди дееспособные и сами прекрасно решат, надо им платить за это заявленную за каждого щенка  сумму или нет.

ну..  я в принципе всё понял). Ожидаемо, если честно)


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1628 05 April 2013 14:22:28

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Victor :

И еще и родословную ему дать и вязать потом. Так что ли?

Родословная это свидетельство о происхождении, а не о качестве.
А вязать или нет, решает собственник собаки и никто более.

Кстати говоря, даже касаемо оценки поведения, понятие хорошо/плохо может очень сильно различаться. Я и на этом форуме не раз встречала восторженное описание такого поведения, после которого я бы на собаке поставила жирный крест. А людям нравится...


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1629 05 April 2013 14:24:22

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Victor :

TAX118 :

Antisies :

Моё мнение: любой щенок, который не хочет или не может работать ( по любым причинам), причём хорошо работать, является браком и не подлежит продаже. Что с ним делать дальше, усыпить или подарить, личное дело заводчика. А вот когда такие щенки идут в продажу, то это чисто коммерческий интерес, без учёта качества.
При продаже щенков, Вы должны обеспечить их качество. Мне, к примеру, было бы стыдно брать деньги за собаку, в которой бы я не видел рабочих качеств.

Ну, это ваше личное мнение smile Не стоит его навязывать.
А моё мнение, что просто правду про щенков надо рассказывать, а покупатели люди дееспособные и сами прекрасно решат, надо им платить за это заявленную за каждого щенка  сумму или нет.

И еще и родословную ему дать и вязать потом. Так что ли?

А как ты думал, Витя). Для абсолютного большинства заводчиков нашего времени, это считается нормой. а потом мы имеем то, что имеем.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1630 05 April 2013 14:25:39

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Бракованной собаке дают родословную? То что мешает работе по сути дисквалифицирующий порок.

Отредактировано Victor (05 April 2013 14:27:08)

Неактивен

 

#1631 05 April 2013 14:29:00

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Бракованной собаке дают родословную? То что мешает работе по сути дисквалифицирующий порок.

Только не делай вид, что ты удивлён этому))


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1632 05 April 2013 14:30:12

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

А как ты думал, Витя). Для абсолютного большинства заводчиков нашего времени, это считается нормой. а потом мы имеем то, что имеем.

К сожалению.

Неактивен

 

#1633 05 April 2013 14:31:52

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Бракованной собаке дают родословную? То что мешает работе по сути дисквалифицирующий порок.

Еще раз: родословная - это свидетельство о происхождении. Если заводчик продает щенков без родословной, значит пытается скрыть, от кого такое счастье вылезло. Вот и задумайтесь...


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1634 05 April 2013 14:32:55

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Victor :

Бракованной собаке дают родословную? То что мешает работе по сути дисквалифицирующий порок.

Еще раз: родословная - это свидетельство о происхождении. Если заводчик продает щенков без родословной, значит пытается скрыть, от кого такое счастье вылезло. Вот и задумайтесь...

Вот крипторху, например, дадут родословную?

Отредактировано Victor (05 April 2013 14:33:06)

Неактивен

 

#1635 05 April 2013 14:34:58

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Victor :

TAX118 :

Victor :

Бракованной собаке дают родословную? То что мешает работе по сути дисквалифицирующий порок.

Еще раз: родословная - это свидетельство о происхождении. Если заводчик продает щенков без родословной, значит пытается скрыть, от кого такое счастье вылезло. Вот и задумайтесь...

Вот крипторху, например, дадут родословную?

Разумеется. Теоретически, можно поставить отметку "не для племенного разведения" с указанием причины. Или "оставлен на переосмотр".
Хотя не всегда эта отметка попадает в дальнейшие документы.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1636 05 April 2013 14:36:24

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Victor :

Бракованной собаке дают родословную? То что мешает работе по сути дисквалифицирующий порок.

Еще раз: родословная - это свидетельство о происхождении. Если заводчик продает щенков без родословной, значит пытается скрыть, от кого такое счастье вылезло. Вот и задумайтесь...

Настоящий заводчик такое не продаёт, а дарит ( или усыпляет). Также, он поступит и с браком. А родословная - это уже гарантия качества.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1637 05 April 2013 14:37:31

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Victor :

TAX118 :

Victor :

Бракованной собаке дают родословную? То что мешает работе по сути дисквалифицирующий порок.

Еще раз: родословная - это свидетельство о происхождении. Если заводчик продает щенков без родословной, значит пытается скрыть, от кого такое счастье вылезло. Вот и задумайтесь...

Вот крипторху, например, дадут родословную?

Витя, ты сомневаешься в этом?))


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1638 05 April 2013 14:38:59

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

А родословная - это уже гарантия качества.

Вас обманули smile
Однако не пытайтесь обманывать других.
Родословная - свидетельство о происхождении. Всё.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1639 05 April 2013 14:40:32

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

Victor :

TAX118 :


Еще раз: родословная - это свидетельство о происхождении. Если заводчик продает щенков без родословной, значит пытается скрыть, от кого такое счастье вылезло. Вот и задумайтесь...

Вот крипторху, например, дадут родословную?

Витя, ты сомневаешься в этом?))

По правилам же не должны выдавать собакам с пороками документы. Или я не прав?

Неактивен

 

#1640 05 April 2013 14:41:43

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Antisies :

Victor :


Вот крипторху, например, дадут родословную?

Витя, ты сомневаешься в этом?))

По правилам же не должны выдавать собакам с пороками документы. Или я не прав?

Не прав. Наоборот, заводчик ОБЯЗАН выдать всем щенкам документы.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1641 05 April 2013 14:41:52

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

А родословная - это уже гарантия качества.

Вас обманули smile
Однако не пытайтесь обманывать других.
Родословная - свидетельство о происхождении. Всё.

А на метисов дают родословные? smile

Неактивен

 

#1642 05 April 2013 14:43:06

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Victor :

Antisies :

Витя, ты сомневаешься в этом?))

По правилам же не должны выдавать собакам с пороками документы. Или я не прав?

Не прав. Наоборот, заводчик ОБЯЗАН выдать всем щенкам документы.

Щенячки

Неактивен

 

#1643 05 April 2013 14:44:22

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

А родословная - это уже гарантия качества.

Вас обманули smile
Однако не пытайтесь обманывать других.
Родословная - свидетельство о происхождении. Всё.

Нет, я как раз не общаюсь с теми, кто обманывает. И собак у таких не беру.
Да, родословная является и свидетельством о происхождении тоже. Но также, это гарантия рабочих качеств. Если собаку продали, то заводчик гарантирует рабочие качества, путём выдачи родословной. А иначе, если этих качеств нет, то заводчик может подарить собаку этому же клиенту ( если тот конечно захочет), но уже без документов.


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1644 05 April 2013 14:44:29

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Victor :

TAX118 :

Antisies :

А родословная - это уже гарантия качества.

Вас обманули smile
Однако не пытайтесь обманывать других.
Родословная - свидетельство о происхождении. Всё.

А на метисов дают родословные? smile

В родословных указана порода. У метисов её нет.

Victor :

TAX118 :

Victor :


По правилам же не должны выдавать собакам с пороками документы. Или я не прав?

Не прав. Наоборот, заводчик ОБЯЗАН выдать всем щенкам документы.

Щенячки

Да, обычно щенячки. Которые, затем, можно обменять на родословные.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1645 05 April 2013 14:46:09

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Antisies :

Victor :


Вот крипторху, например, дадут родословную?

Витя, ты сомневаешься в этом?))

По правилам же не должны выдавать собакам с пороками документы. Или я не прав?

Не должны, но это практикуют только серьёзные заводчики, которые болеют за сохранение рабочих кровей. А всех остальных, это не волнует


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

#1646 05 April 2013 14:47:33

Victor
Забанен
Зарегистрирован: 27 September 2009
Сообщений: 19354

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

Не должны, но это практикуют только серьёзные заводчики, которые болеют за сохранение рабочих кровей. А всех остальных, это не волнует

Я хотел сказать что вот чисто выставочной собаке, если у нее одно яйцо, допустим, то ей дадут родословную? По правилам.

Неактивен

 

#1647 05 April 2013 14:48:40

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Antisies :

TAX118 :

Antisies :

А родословная - это уже гарантия качества.

Вас обманули smile
Однако не пытайтесь обманывать других.
Родословная - свидетельство о происхождении. Всё.

Нет, я как раз не общаюсь с теми, кто обманывает. И собак у таких не беру.
Да, родословная является и свидетельством о происхождении тоже. Но также, это гарантия рабочих качеств. Если собаку продали, то заводчик гарантирует рабочие качества, путём выдачи родословной. А иначе, если этих качеств нет, то заводчик может подарить собаку этому же клиенту ( если тот конечно захочет), но уже без документов.

Откуда вы такую ерунду взяли???
А если у меня чих? Какие рабочие качество гарантирует его родословная?
Или может быть вы оцениваете племенную ценность собаки до 6 месяцев (когда заводчик должен сдать общепометку и можно подучать родословные)?  Для меня это слишком рано, чтобы делать такие серьезные выводы.

Одним словом, родословная гарантирует только одно: этот щенок рожден от заявленных родителей. И абсолютно ничего более! Даже экстерьерного соответствия породе не гарантирует (хотя это должно быть отмечено при актировке).


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1648 05 April 2013 14:52:51

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Собаки-телохранители

Victor :

Antisies :

Не должны, но это практикуют только серьёзные заводчики, которые болеют за сохранение рабочих кровей. А всех остальных, это не волнует

Я хотел сказать что вот чисто выставочной собаке, если у нее одно яйцо, допустим, то ей дадут родословную? По правилам.

Дадут обязательно. Даже если яиц нет вовсе. И один глаз вкупе с нестандартным окрасом.
Вы поймите, от того и вязки эти бесконечные, что люди покупаюсь щенка со свидетельством о происхождении и почему-то считают, что это говорит о его качестве.
А это к качеству не имеет вообще никакого отношения.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#1649 05 April 2013 15:17:23

Boxing
Без пяти минут зоолог
Откуда: Ukraine
Зарегистрирован: 09 September 2012
Сообщений: 2228

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Victor :

Antisies :

Не должны, но это практикуют только серьёзные заводчики, которые болеют за сохранение рабочих кровей. А всех остальных, это не волнует

Я хотел сказать что вот чисто выставочной собаке, если у нее одно яйцо, допустим, то ей дадут родословную? По правилам.

Дадут обязательно. Даже если яиц нет вовсе. И один глаз вкупе с нестандартным окрасом.
Вы поймите, от того и вязки эти бесконечные, что люди покупаюсь щенка со свидетельством о происхождении и почему-то считают, что это говорит о его качестве.
А это к качеству не имеет вообще никакого отношения.

Ну это системная проблема. Раньше могли и к стенке поставить за "порчу народного имущества" и собаки поэтому работали, причем не после 3 х лет ИПО шной подготовки, а после 10 - 20 занятий.

Неактивен

 

#1650 05 April 2013 15:58:24

Antisies
Без пяти минут зоолог
Откуда: Минск
Зарегистрирован: 28 September 2010
Сообщений: 3484

Re: Собаки-телохранители

TAX118 :

Antisies :

TAX118 :

Вас обманули smile
Однако не пытайтесь обманывать других.
Родословная - свидетельство о происхождении. Всё.

Нет, я как раз не общаюсь с теми, кто обманывает. И собак у таких не беру.
Да, родословная является и свидетельством о происхождении тоже. Но также, это гарантия рабочих качеств. Если собаку продали, то заводчик гарантирует рабочие качества, путём выдачи родословной. А иначе, если этих качеств нет, то заводчик может подарить собаку этому же клиенту ( если тот конечно захочет), но уже без документов.

Откуда вы такую ерунду взяли???
А если у меня чих? Какие рабочие качество гарантирует его родословная?
Или может быть вы оцениваете племенную ценность собаки до 6 месяцев (когда заводчик должен сдать общепометку и можно подучать родословные)?  Для меня это слишком рано, чтобы делать такие серьезные выводы.

Одним словом, родословная гарантирует только одно: этот щенок рожден от заявленных родителей. И абсолютно ничего более! Даже экстерьерного соответствия породе не гарантирует (хотя это должно быть отмечено при актировке).

Я понимаю, что это правила FCI- шиной системы. Но здесь многое зависит от заводчика. Честный заводчик, я считаю, никогда не выдаст документы на трусливую собаку  и тем более не продаст ее. Только с такими, стараюсь иметь дело. А все остальное - рубка бабла, как бы мне что ни говорили. В рабочих питомниках, настоящих рабочих, это очень распространенный подход. И такой подход, я считаю самым верным, чтобы сохранить рабочее поголовье. А все остальное - плодильня

Отредактировано Antisies (05 April 2013 16:04:51)


Любой алмаз, требует огранки

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry