Бирюк :

Пророк :

Повадились одно время пацанчики в подезде тусить, так один вид крупной собаки, навящево метящей в пах(ей богу этому я его не учил)-вытягивает по струнке кодлу из пяти человек.

Вот этим и ограничься, Пророк. Никаких превентивных ударов с помощью собачки, чтобы не нажить геморрой ни себе, ни ей. Против шушеры достаточно психологического оружия и удовлетворения от моральной победы и данного им на будущее урока. А для собственного удовольствия и физкультуры для пса можно без всякого риска позаниматься защитным собачьим спортом, не питая, однако, при этом ни малейших иллюзий на реальное применение собачки против нормального, наадреналиненного, вооружённого хотя бы палкой противника (не шушеры).

Да боже упаси, какие привентивные удары, собу ещё года нет)) ониж не знали что он ещё щенок))
и вообще я буддист, мир во всём мире и т.п. фигня.
На счёт физкультуры, у меня два пути один на единственную площадку в городе в клуб служебного собаководства, либо найти фига и учить самому(а таковых естественно не найдется) тоесть не ходить никуда нафиг я даже не знаю что лучше.

Опять на счёт применения собаки, я лично сам, да никогда соба так просто не подставлю, но жизнь, злодейка, соб дюже добычливый и любопытный, щёл один раз парень-нёс черенок от лопаты, так мой дурашка чуть на него не сработал(чисто на игре) ладно мал был и целит, гадина, в самую руку.
Другой раз поздно вечером на бегущего человека,  много раз на пьяниц и видит его за километр, ей богу клянусь, и пока через себя не пропустит с места не сойдёт, а-то-б мы ушли от греха подальше.
А "проверяет" точным и резким тычком носом в руку, трухнуть, понятное дело недолго.
Всё это игры конечно, но его поведение мне очень нравится, обсолютно без злобы или страха и точно сечёт ситуацию(ну не всегда конечно) а главное адекватно. Т.е. орущие дети его не интересуют.

На счёт "реальной работы" лично не питаю особых иллюзий ибо давно от них избавился(посторался)
я-ж не самообороНЩЕГ какой нибудь, хочу вырастить просто смелого и верного пса.
Во многом с тобой согласен Бирюк, хоть у нас и разница в возрасте большая, а видать реальный мир особо не изменился

Mavra :

Victor :

Малинуа - замечательные собаки, если мы говорим о нормальных рабочих линиях. Большинство разговоров и слухов про малинуа относятся к разряду мифов, которые активно поддерживаются недобросовестными заводчиками "красивых и рабочих" малинуа, плодящими нервных уродцев.

Миф №1 - "игруны-добычники". Не подтверждается ни на грамм. Очень агрессивные собаки. Из-за этого могут иметь проблемы при содержании в городе. При этом как защитники - супер. Зачастую не хватает как раз добычи - приходится развивать.

Источник http://fps.org.ru/forum/viewtopic.php?t … p;start=40

Ясно. В качестве собаки-телохранителя в городских условиях малинуа непригодны.

Стесняюсь спросить почему? И кто тогда по вашему мнению пригоден?

Для меня малинуа всегда были и остануться чисто "деревенской овчаркой" ну не для города они)))

Alaunt-M :

Я думаю это не самый лучший критерий У нас к примеру малинуа всего штук 10 от силы, вот как их увидит? тех же амбелей не много и встретить их вероятность меньше чем тех же питов или хаски... хотя ИМХО хаски не очень для города и 15 мин выгула.

Да, мало их попросту напросто. У нас в районе собак меряно не меряно, а вот видела всего 3 малинуа, и 2 амбуля.
Зато 11 ВЕО, тьма кане-корсо, стаффов, питов, йорков даже пьяницы держат (а раньше типо эксклюзивная порода была)

Boxing :

Нет, вы ошибаетесь , мавра в свои слова закладывает глубокий сакральный смысл! У нее огромаднейший опыт, основанный на содержании кошек! Не перечьте ей! Соглашайтесь !

Это Вы правильно пишете! Еще правильнее будет, если мой ник с большой буквы напишете. Можете полностью заглавными - я не возражаю. И каждую букву моего ника по клаве выстукивать - помолясь и стоя на коленях.
У нас, великих людей, мании величия не бывает!   

Boxing :

Если она говорит, что малинуа не подходит - то все, это закон! Она лучше знает!

Эк Вас пробрало!  
То, что малинуа для города не подходят - это не мои слова. Я ж Вам цитату из поста Виктора повторила.

Четно скажу, что нет возможности прочесть всю тему и, возможно, этот вопрос уже звучал. Итак вопрос: что за страсть такая у русского человека к "собакам-телохранителям", "собакам-реальщикам" и прочим агрессорам? Никак я не пойму почему это "крута", когда собака кусает людей и к ней не подойди?
Что, так все плохо и повально нужны такие монстры на поводке? Зачем? Смысл в этом? Зачем мне ротвейлер, который знает что человек - это слабое существо, нужно лишь хорошо схватить, тряхонуть и руки нет?

Почему дискуссия изначально не закончилась вопросом: "а зачем"?
Повторюсь, возможно мною пропущена эта важная часть беседы.

Sporthund :

Четно скажу, что нет возможности прочесть всю тему и, возможно, этот вопрос уже звучал. Итак вопрос: что за страсть такая у русского человека к "собакам-телохранителям", "собакам-реальщикам" и прочим агрессорам? Никак я не пойму почему это "крута", когда собака кусает людей и к ней не подойди?
Что, так все плохо и повально нужны такие монстры на поводке? Зачем? Смысл в этом? Зачем мне ротвейлер, который знает что человек - это слабое существо, нужно лишь хорошо схватить, тряхонуть и руки нет?

Почему дискуссия изначально не закончилась вопросом: "а зачем"?
Повторюсь, возможно мною пропущена эта важная часть беседы.

А я честно не могу понять зачем люди держат мопсов, иорков и других декоративных собак. Лают и орут декорашки неимоверно (не все,понятное дело, но очень многие. Рядом соседка живет, у нее той-терьеры не затыкаются 24 часа в сутки и срать она хотела, что люди спать хотят в три часа ночи), зачем люди кормят и держат бесполезных собак, фиг его знает.
Но я не лезу в ветки и породные форума декорашек чтоб спросить, люди зачем вам декоративные собаки?

Палку из воды вам и малинуа и КО принесет, не сомневайтесь. И в лесу рядом с вами накручивать круги будет (это к вопросу про компаньенство) и рядом с велеком почешет.

Sporthund :

Зачем мне ротвейлер, который знает что человек - это слабое существо, нужно лишь хорошо схватить, тряхонуть и руки нет?

Подскажите где вы таких ротвейлеров видели?

Серсея :

Sporthund :

Четно скажу, что нет возможности прочесть всю тему и, возможно, этот вопрос уже звучал. Итак вопрос: что за страсть такая у русского человека к "собакам-телохранителям", "собакам-реальщикам" и прочим агрессорам? Никак я не пойму почему это "крута", когда собака кусает людей и к ней не подойди?
Что, так все плохо и повально нужны такие монстры на поводке? Зачем? Смысл в этом? Зачем мне ротвейлер, который знает что человек - это слабое существо, нужно лишь хорошо схватить, тряхонуть и руки нет?

Почему дискуссия изначально не закончилась вопросом: "а зачем"?
Повторюсь, возможно мною пропущена эта важная часть беседы.

А я честно не могу понять зачем люди держат мопсов, иорков и других декоративных собак. Лают и орут декорашки неимоверно (не все,понятное дело, но очень многие. Рядом соседка живет, у нее той-терьеры не затыкаются 24 часа в сутки и срать она хотела, что люди спать хотят в три часа ночи), зачем люди кормят и держат бесполезных собак, фиг его знает.
Но я не лезу в ветки и породные форума декорашек чтоб спросить, люди зачем вам декоративные собаки?
http://baltsind.com/crow/Y-U-NO-guy.jpg
Палку из воды вам и малинуа и КО принесет, не сомневайтесь. И в лесу рядом с вами накручивать круги будет (это к вопросу про компаньенство) и рядом с велеком почешет.

Sporthund :

Зачем мне ротвейлер, который знает что человек - это слабое существо, нужно лишь хорошо схватить, тряхонуть и руки нет?

Подскажите где вы таких ротвейлеров видели?

Серсея, про декорашек в десятку ! Да и с ротваками.
Прям мои мысли озвучили

Отредактировано Boxing (11 June 2013 23:55:00)

Sporthund :

Эта порода была выведена и селектирована для транспортировки грузов мясников.

Если пишите об истории породы , то пишите полную версию , в продолжении пишут , что после продажи мяса собака охраняла в таверне хозяина с денежной выручкой привязанной к шее собаки ! По поводу предназначения пород вариантов много ,ясно одно ,что шоу выставки все породы ставит в категорию декоративных ,а кто что предпочитает дело вкуса ,одним достаточно красивой упаковки ,другим более важно содержание ,и то и другое предпочтительно для истинных ценителей породы .

Sporthund :

В каких ситуациях вы рассчитываете на помощь со стороны такого животного?

Ни в каких , я сам привык и могу разобраться с своими проблемами ,но есть люди которые рассчитывают на помощь питомца .

Ярик :

Зачем вам такая собака,я так понимаю вы пацифист?

Нет. Я не хочу за решетку.
А нужна мне такая собака для успешного выступления на чемпионатах мира. Только такая собака имеет шанс попасть в первую пятерку.

Любая в которой есть угроза вам и вашим близким.

Так на это, как я понимаю, способен любой из здесь присутствующих. Причем дозировано.

Покажите пожалуйста видео работы вашей собаки,по описанию ротвейлер неординарный.

У меня собака исключительно для спорта и видео, соответственно спортивные.

Ярик :

Почему вы считаете,что находящиеся в этой ветке,воспитают собаку неадеквата.

Я так не считаю. Я рассуждаю вслух и пытаюсь понять кому и зачем нужна собака-телохранитель.
Собака, способная вести борьбу с человеком - это сильная физически и морально собака. Такая саобка никогда не станет безоговорочно слушаться всех членов семьи и тем более, если нет ее "альфа" рядом. И дать повод для самостоятельных решений такой собаки - безответственно. Такая собака может показать средний палец при команде на отпуск и отзыв.

Ярик :

То есть собаке служебной породы,достаточно грозно рычать и это уже пропуск в разведение.Ну-ну.

Нет.  Это собака с нормальной психикой. А допуск в разведение, которое должно быть и которое написано в стандартах ФЦИ "собаки с рабочими испытаниями" не делает вообще никто практически. Поэтому "допуск в разведение" - это другая тема, приведшая к плачевному состоянию служебные породы бывшего союза.

Если собака умеет работать, обладает всеми необходимыми качествами, то она ДОЛЖНА быть строго подконтрольной, где находиться, когда и до какого момента сохранять выдержку, когда начинать и когда прекращать атаку. Если кто-то считает, что такого контроля не требуется, то ему вполне достаточно собаки, способной напугать и укусить.

Вот я берусь смелость утверждать, что у 99% бьющих себя в грудь о собаках-телохранителях никогда не доводилось даже близко иметь дело с ситуациями помощи собаки, тем более хорошей рабочей собаки.