Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 15 June 2009 20:17:02

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Абелизавриды

Вроде нет.И что разве Maniraptora не тетануры и целурозавры?
Кстати не знаете что найдено он более крупной особи Дельтадромеуса?

Неактивен

 

#102 15 August 2010 16:36:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Абелизавриды

Скорпиовенатор:
http://blogs.smithsonianmag.com/dinosaur/files/2008/12/skorpiovenator.jpg

 

#103 30 December 2011 20:02:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Абелизавриды

К вопросу о реконструкции хвостовой мускулатуры теропод и значении m. caudofemoralis: W. Scott Persons IV, Philip J. Currie (2011) Dinosaur Speed Demon: The Caudal Musculature of Carnotaurus sastrei and Implications for the Evolution of South American Abelisaurids


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#104 23 May 2012 17:51:50

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#106 28 June 2012 18:47:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Абелизавриды

Название "абелизавр" данный динозавр получил в честь Роберто Абеля, который его открыл. Но ведь его описали Бонопарт и Новас. Что-то я не пойму.

 

#107 28 June 2012 18:55:29

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Абелизавриды

Открыл и описал - разные вещи. Абель нашёл остатки, Бонапарт и Новас описали новый вид и назвали его в честь Абеля. В честь самого себя Абель в любом случае не мог назвать динозавра, тем более, что не он его описывал.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#108 28 June 2012 19:34:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Абелизавриды

В честь самого себя Абель в любом случае не мог назвать динозавра

Кстати почему? Чтобы не выглядеть нелепо или таковы этические правила?

 

#109 28 June 2012 21:39:00

Игорь
Любопытный
Зарегистрирован: 01 May 2012
Сообщений: 25

Re: Абелизавриды

Кот :

В честь самого себя Абель в любом случае не мог назвать динозавра

Кстати почему? Чтобы не выглядеть нелепо или таковы этические правила?

Кто занимается описанием,тот имеет полное право обозвать как ему вздумается.

Неактивен

 

#110 28 June 2012 22:04:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Абелизавриды

Игорь :

Кто занимается описанием,тот имеет полное право обозвать как ему вздумается.

Не нужно голословных утверждений! Есть Международный кодекс зоологической номенклатуры. Относительно обсуждаемого варианта я, правда, информации в нём не нашёл (может, просто плохо искал), но чёткие правила присвоения названий есть - это факт.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#111 28 June 2012 23:56:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Абелизавриды

Я это прочитаю как только откроет, а пока все тромозит. Но мне всегда казалось, что палеонтологи не называют свою находку в честь себя из чувства скромности, но разве это запрещено юридически? Почему я не могу назвать новый вид, который я нашел в честь себя? Например - Kotus crazyzoologistii?:-)))

Отредактировано Кот (28 June 2012 23:56:59)

 

#112 20 July 2012 20:43:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Абелизавриды

Некоторые анатомические особенности абелизавра:


Голотип (Museo de Cipolleti, No. 11098) представлен большей частью черепа, лишённой правой челюстной кости, скуловой, квадратоскуловой, чешуйчатой, а также большую часть нёбных костей. Находка была найдена в каменоломнях Лаго Пеллегрини (Lago Pellegrini) формации Аллен (Allen
Formation), провинция Рио-Негро (центральная часть Аргентины).

Череп Abelisaurus comahuensis был крупным. Длина голотипа (который обломан)  - 85 см.  Височные и предглазничные окна широкие. Глазницы и костные отверстия ноздрей также крупные. Череп в межглазничной области массивен, с морщинистыми носовыми костями, с нерегулярно расположенными маленькими острыми выступами. Межчелюстные кости срощены между собой: они высокие, крепкие, без переднезадней редукции. На каждой стороне межчелюстной кости располагается четыре зубные альвеолы. Носовые отростки межчелюстной кости толстые, хотя их истинные размеры не известны в связи с фрагментарностью материала. В симфизной области межчелюстной кости имеется бугристость наподобие той, которая имеется на носовых костях. Челюстная и межчелюстная кости срощены между собой очень прочно. В целом череп абелизавра был достаточно массивным, с довольно мощными челюстями.

 

#113 19 April 2013 18:11:43

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Абелизавриды

Какой-то новый абелизавроид из турона Мадагаскара

http://www.plosone.org/article/fetchObject.action?uri=info:doi/10.1371/journal.pone.0062047.g002&representation=PNG_M

Отредактировано Левша (19 April 2013 18:14:05)


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#114 19 April 2013 21:07:26

Artezzz
Заглянувший
Откуда: паралельный мир
Зарегистрирован: 17 April 2013
Сообщений: 7

Re: Абелизавриды

Вот вы тут спорите кто самый большой толи ауказавр или раджазавр,а ведь Ekrixinatosaurus был от 11 до 13 метров.

Неактивен

 

#115 20 April 2013 00:05:37

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Абелизавриды

Artezzz :

Вот вы тут спорите кто самый большой толи ауказавр или раджазавр,а ведь Ekrixinatosaurus был от 11 до 13 метров.

http://www.notosoft.com.ar/pdfs/Juarez_ … _Calvo.pdf Очень интересно ,как они считают? С бедром 77.6см и черепом 85.0 см максимум около 9м ,для сравнения у карнотавра 100.6 см бедро ,хотя и меньше череп около 60см . В общем в статье есть таблица ,и для сравнения данные о акрокантозавре ,остальные просто карлики , а он был около 11 м длины!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#116 21 April 2013 08:46:06

Искатель
Любитель животных
Откуда: Остров Ирбис
Зарегистрирован: 08 April 2013
Сообщений: 338

Re: Абелизавриды

http://www.dinochecker.com/papers/paleo … l_1998.pdf  Немного по Карнотавру


Раненых не бросаю; пленных не беру; друзей не продаю.

Неактивен

 

#117 23 February 2016 15:24:24

Antey
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 307

Re: Абелизавриды

Не сочтите за некропостинг, но есть ли у коллег по интересу что-нибудь новое по экологии абелизаврид? Странные существа.

Неактивен

 

#118 24 February 2016 01:29:38

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Абелизавриды

Sales et al. (2016), недавно выложенную в теме по спинозаврам вы, наверное, уже видели? А так, каких-либо глобальных обобщающих работ по палеоэкологии всех представителей семейства, к сожалению, не встречалось. Но небольшой подборкой по отдельным, наиболее известным таксонам со всего мира - могу поделиться.

Raymond R. Rogers , David W. Krause , Kristina Curry Rogers , Armand H. Rasoamiaramanana & Lydia Rahantarisoa (2007): Paleoenvironment and Paleoecology of Majungasaurus crenatissimus (Theropoda: Abelisauridae) from the Late Cretaceous of Madagascar, Journal of Vertebrate Paleontology, 27:S2, 21-31

Novas, Fernando E., Chatterjee, Sankar, Rudra, Dhiraj K., Datta, P.M. (2010). Rahiolisaurus gujaratensis, n. gen. n. sp., A New Abelisaurid Theropod from the Late Cretaceous of India in: Saswati Bandyopadhyay (ed.): New Aspects of Mesozoic Biodiversity. Springer Berlin / Heidelberg. pp. 45-62.

Calvo, J.O., Rubilar-Rogers, D., & Moreno, K. (2004). A new Abelisauridae (Dinosauria: Theropoda) from northwest Patagonia. Ameghiniana 41(4): 555–563.

Hendrickx, C., & Mateus O. (2014).  Abelisauridae (Dinosauria: Theropoda) from the Late Jurassic of Portugal and dentition-based phylogeny as a contribution for the identification of isolated theropod teeth. Zootaxa. 3759, 1-74.

Sereno, P. C., Brusatte, S. L. (2008). Basal abelisaurid and carcharodontosaurid theropods from the Lower Cretaceous Elrhaz Formation of Niger. Acta Palaeontologica Polonica 53 (1): 15–46

Canale, J.I., Scanferla, C.A., Agnolin, F., and Novas, F.E. (2009). New carnivorous dinosaur from the Late Cretaceous of NW Patagonia and the evolution of abelisaurid theropods. Naturwissenschaften

Rodolfo A. Coria , Luis M. Chiappe & Lowell Dingus (2002): A new close relative of Carnotaurus sastrei Bonaparte 1985 (Theropoda: Abelisauridae) from the Late Cretaceous of Patagonia, Journal of Vertebrate Paleontology, 22:2, 460-465

Bonaparte, J.F.; Novas, F.E.; Coria, R.A. (1990). Carnotaurus sastrei Bonaparte, the horned, lightly built carnosaur from the middle Cretaceous of Patagonia. Contributions to Science of the Natural History Museum of Los Angeles County 416: 1–42.

Coria, R.A.; Currie, P.J. & Carabajal, A.P. (2006). A new abelisauroid theropod from northwestern Patagonia. Canadian Journal of Earth Sciences 43: 1283—1289.

Smithet al. (2010) A Large Abelisauroid Theropod Dinosaur from the Early Cretaceous of Libya. Journal of Paleontology, 84 (5). pp. 927-934.

Tortosa et al. (2013) A new abelisaurid dinosaur from the Late Cretaceous of southern France: Palaeobiogeographical implications. Annales de Paléontologie (advance online publication)

Wilson et al. (2003) A new abelisaurid (Dinosauria, Theropoda) from the Lameta Formation (Cretaceous, Maastrichtian) of India. Contributions Museum Paleontology University of Michigan, 31, 1-42.

Mahler, L. (2005). Record of Abelisauridae (Dinosauria: Theropoda) from the Cenomanian of Morocco. Journal of Vertebrate Paleontology 25 (1): 236–239.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#120 24 February 2016 15:45:41

Antey
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 307

Re: Абелизавриды

Спасибо за ссылки.Не сочтите за наглость, но ведь наверняка люди свободно читающие научную периодику на английском могут поделиться кратким резюме о состоянии вопроса. Мне будет сложно пробираться сквозь остеологическую терминологию. Есть у научного сообщества какие-либо идеи относительно странного облика абелизаврид? Мощный череп и хилая нижняя челюсть, мелкие зубы, совершенно рудиментарные "руки", не похожи на других хищников и при этом весьма успешны. Просто динозавровые фрики какие-то.

Отредактировано Antey (24 February 2016 15:48:28)

Неактивен

 

#121 24 February 2016 21:38:00

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Абелизавриды

Причина столь странного облика кроется в выработанной особенной специфике хищнического поведения, которая описывается в Mazzetta et al. 2009. Реконструкция мышц челюстных аддукторов показала, что они играли ключевую роль в снижении стрессовых нагрузок в черепе (в особенности на мозговую капсулу) во время укуса. Сила укуса Carnotaurus sastrei была сравнительно слабой, но сам укус был более быстрым, чем у Allosaurus fragillis. Конструкция черепа и зубной системы Carnotaurus sastrei говорит о том, что подобный челюстной аппарат был рассчитан на быстрые "клацающие" укусы, но он не выдержал бы сильные фронтальные удары. Ряд шейного отдела позвонков прямой, без характерного тероподам S-образного изгиба, амортизирующего стрессовые нагрузки. Можно сделать вывод, что стратегия охоты абелизаврид заключалась преимущественно в нанесении множества несильных и неглубоких, но быстрых ранящих укусов жертве, а не в дроблении костей и разрывании плоти или удушении. Отсюда и причудливая форма черепов. А особенности строения хвостобедренной мышцы, исследуемые в Persons W.S. & Currie P.J. (2011), подтверждают общую локомоторную подвижность и проворность абелизаврид. Ну а с редукцией передних конечностей - всё понятно. Их функциональность утратила свою значимость, как и у тираннозаврид.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#122 25 February 2016 13:24:34

Antey
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 307

Re: Абелизавриды

Спасибо, вроде бы про это читал в какой-то из тем. Выходит, абелизавриды были охотниками на мелкую, слабую, но проворную дичь. Но зачем им при таком образе жизни такие гигантские размеры?! Обычно размер хищника более-менее коррелирует с размером добычи. Но не в этом случае. Просто нонсенс какой-то!

Неактивен

 

#123 25 February 2016 13:36:17

Antey
Любитель животных
Зарегистрирован: 03 December 2014
Сообщений: 307

Re: Абелизавриды

Попробую порассуждать. Расцвет абелизаврид приходится на мел, часто они единственные крупные хищники в своей экосистеме. Может быть их расцвет - показатель приспособления к меняющейся кризисной среде? Кардинально меняется состав биосферы, гигантская динозавровая фауна беднеет и близится к вымиранию и стратегия абелизаврид работает.

Неактивен

 

#124 25 February 2016 20:09:34

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Абелизавриды

Думаю, не обязательно, чтобы их жертва была мелкая, слабая и быстрая. Скорее всего абелизавриды были не хищники-одиночки и охотились группами. Нанесение множества быстрых укусов с целью обескровить и истощить жертву - подобная стратегия охоты напоминает таковую у некоторых канид. При этом жертва может быть и гораздо крупней, а проворство хищников помогало избежать травматизма от контратакующих действий жертвы. Стоит также отметить, что узкие черепа и S-образные шеи других тероподов позволяли выдерживать сильные вертикальные нагрузки мощных укусов и фронтальные стрессовые нагрузки, но такие шеи не были хорошо приспособлены к выкручиванию. Возможно, на определённом эволюционном этапе, когда плотность населения хищников держалась на сравнительно высоком уровне, стал выгодней путь развития проворства отдельных особей и отказ от "стратегии силы", свойственной скорее хищникам-одиночкам.


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#125 25 February 2016 20:56:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Абелизавриды

Сила укуса Carnotaurus sastrei была сравнительно слабой, но сам укус был более быстрым, чем у Allosaurus fragillis.

А смысл? Если бы он охотился на мелких быстрых животных - понятно. Но он вроде был во многом падальщиком?
Вообще, его скелет поражает. Видел его воочию.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry