Алекс :

Самое вкусное будет ,если повяжу с Белым ! Смысл - проверка характера и функциональности ,собака которая показывает желание драться 100% пойдет на кабана . По поводу человека и собаки уже писал , мой ротвак мог троих мужиков  за минуту уложить , а с собакой сдувался за две минуты ,хотя функционал и сила были неимоверные !

С нетерпением ждём! Долгих лет половой жизни Белому!))

Evander :

Beaytiful :

посмотрела видео. Прям чтоб ах! не скажу, но в принципе не плохо. Упорная деваха.  Это одна. А остальные где? Или вязать только эту планируется?

зы. все равно я смысла в этом тестировании не вижу. Давление оказываемое собакай на собаку, все равно меньше чем давление человека на собаку. По мне так тест по человеку все равно показательнее. Особенно если фигуран не играет с собакай, а реально давит.

Если фигурант будет реально давить, то собака в лучшем случае останется инвалидом, да и выносливость этим тестом не проверить, я уже не говорю о других качествах...

Я сказала "давить", а не "калечить". Если вы разницы не понимаете, то не знаю как объяснить.
Посоветуйтесь с Наташей, она вам подскажет к кому их дрессеров сходить с собакой, сходите  - а потом вернемся к этому разговору. Я просто в Москве кроме Орлова нормальных не знаю никого.

Beaytiful :

Что мешает? Очень просто - лично я не вижу никакого практического смысла в этом тесте. И лично меня он ни в чем не убеждает. И не только я так думаю.
Ну ка назовите мне питомники, за границей, которые эти тесты проводят. Что то я таких не припоминаю.

За границей и конкретно в США запрещены собачьи бои, они там не различают тест это или не тест (очень глупый и недальновидный подход). В связи с этим эти тесты не проводят, что считаю наносит серьёзный вред развитию многих пород.

Evander :

Beaytiful :

Что мешает? Очень просто - лично я не вижу никакого практического смысла в этом тесте. И лично меня он ни в чем не убеждает. И не только я так думаю.
Ну ка назовите мне питомники, за границей, которые эти тесты проводят. Что то я таких не припоминаю.

За границей и конкретно в США запрещены собачьи бои, они там не различают тест это или не тест (очень глупый и недальновидный подход). В связи с этим эти тесты не проводят, что считаю наносит серьёзный вред развитию многих пород.

Если нет видео -это не значит что не делают тест с собакой! А не делают те кто не уверен в своем бульдоге , хотя согласен ,что женщинам этот гимморой в городе не нужен . По поводу теста с человеком , так и англичане есть неплохо себя показывают с фигурантом , можно их назвать функциональными ?

Beaytiful, спасибо за честность ! Мир знает женщин красивых и умных, но мир не знает женщин честных  ( Античный афоризм). Кстати , по вашему сколько заводчиков проверяют амбулей хотя бы на фигурантах ,какой процент?

Beaytiful :

jh76 :

Beaytiful :

посмотрела видео. Прям чтоб ах! не скажу, но в принципе не плохо. Упорная деваха.  Это одна. А остальные где? Или вязать только эту планируется?

зы. все равно я смысла в этом тестировании не вижу. Давление оказываемое собакай на собаку, все равно меньше чем давление человека на собаку. По мне так тест по человеку все равно показательнее. Особенно если фигуран не играет с собакай, а реально давит.

а вот если бы проводили тесты и по человеку и по кабану и по собаке..и исходя из них и здоровья допускали к разведению..всё было бы на своих местах!!!!и правильно говорит эвандер,ваши бы знания и опыт в нужное русло!!!!!

Если бы у бабушки росли борода и усы, ну и  еще кое-что, то она бы была дедушкой.

Еще раз повторю для тех, кто не прочел вышенаписанное.
Я проверяю собак только на то, что для меня важно, и что реально в жизни нужно и пригодится. Я не вижу никакого практического смысла в проверке по собаке и по зверю. Эти умения не применимы сейчас ни куда. И при продаже щенков я об этом говорю, что наши собаки могут это и вот это. Все остальное я не обещаю.

Вам хочется еще каких то тестов - купите себе собак и проводите что хотите. Не надо МНЕ рассказывать, что я ДОЛЖНА делать со СВОИМИ собаками. Я
НИКОМУ
НИЧЕГО
НЕ ДОЛЖНА.

И мои знания и опыт применяются куда надо. Мне надо. Ибо это мои знания, и мой опыт. Я живу своим умом, и никто мне не в праве указывать, что мне делать или не делать.

зы. когда моя англичанка была еще молодой, мой сосед купил себе кобеля бульдога. И упороно приставал ко мне при каждой встрече, на предмет повязать собак. Надоел до нельзя. Ну я ему и озвучила свою позицию: "Хочешь повязать - нет проблем. Плати мне сразу за вязку 300 у.е (за беспокойство), потом покупай мне витамины и корм для беременной и кормящей суки, на весь срок беременности и кормления. Оплати услуги ветеринара. Покупай корм для щенков, оплачивай оформление документов в клубе и клеймение, оплати мне по 200 у.е за каждого щенка (за то что я за ними убирать буду - возьму по божески, без накруток, только то, что я теряю из за вынужденого отпуска на работе) оплати вакцинацию....и забирай их всех себе в полтора месяца." Он офигел слегка, и говорит мне: "так мне щенки не нужны, и деньги обычно кобелю платят". На что я ему ответила: "Платит тот, кто вязаться хочет, я не хочу - и мне щенки от ЕГО кобеля тоже не нужны". Отстал навсегда.
Это я к чему.
Любой кто от меня чего то хочет - должен понимать, что ему это хотение обойдется очень не дешево и геморойно. Я могу, конечно протестировать собак по чему угодно. Но поскольку ЛИЧНО МНЕ это не надо и не интересно, то все расходы на себя влзьмет тот, кому эта хрень нужна.

Я понятно объясняю?

да мне ровно на вас...!!!!просто из за таких заводчиков как вы,не могу никак себе нормальную собаку найти!!!!!у всех бегемоты...или близко к ним...или с такими в роду(и не известно что потом вылезет!!)

Алекс :

На ранчо амбули делают то что и раньше ,ходят на охоту и давят диких собак , по крайней мере аргентинцы это показывают и сейчас ,видео полно в сети!А шоушники они во все мире одинаковые ,только команды понимают на разных языках!

Саш,ну они же не на ранчо живут,и жить там не собираются!!!..)))))))зачем им такая собака?..))))

Алекс :

Beaytiful, спасибо за честность ! Мир знает женщин красивых и умных, но мир не знает женщин честных  ( Античный афоризм). Кстати , по вашему сколько заводчиков проверяют амбулей хотя бы на фигурантах ,какой процент?

про украинские питомники могу точно сказать.
у нас на площадке были собаки из питомников:  "Терра Вива" (наши), "Вентуресоме", "Парамаунт Реванш", "Дог Таунз" ну и несколько не питомниковых и из альтернативы
У нас старшее поколение собак занималось на площадках почти все - процентов 70-80 точно. Сейчас молодые тоже занимаются, но собак просто у нас сейчас мало рядом осталось, щенки поразъехались. Вроде с ними тоже занимаются, но я не могу точно сказать с кем и сколько их.
У Леры ("Вентуресоме") очень много кобелей  и пару сук было (процент не скажу, потому как просто не знаю чсколько у нее собак было выпущено) - вполне прилично работали собаки. Не ее личные собаки, а именно проданные хозяйские. Сама Лера этим никогда не занималась.
еще один киевскеий питомник "Дог Таунз" - хорошо Лекс работал, но сейчас Паша от бульдогов отошел. Держит для себя одну-две собаки, но разведением уже не занимается вроде.
Из Парамаунт Реванш" - лично Алёнины собаки все имели дипломы по дрессировке, и большая часть проданых тоже, особенно тех, что остались в Харькове.
Сейчас в Харькове есть питомник "Даймонд Ворд" - они себя позиционируют как пиотомник где ВСЕ собаки работают по охране. На сколько это правда не знаю, не общалась с собаками, но в принципе вполне реально.
У Валерки Ведмедя питомник "Из Дома Белой Мечты" - лично его собаки все по человеку отлично работали. Это я сама видела.
В Одессе были не плохие амбули, но там не питомник.
В Крыму тоже пару очень не плохо работающих собак было (то же Фламбо)  - но питомники там не занимались этим целенаправлено. Так - время от времени.

Из российских первым на ум приходит конечно питомник Лены Паркман "Дискавери Милениум"  потом "Бул Бейтинг Дог" Аллы Байрацкой, "Гранд Фьючерс" Боровых, "Тайгербул" Танин, "Прайд Сноу Кингдом" еще из альтернативы. Больше не знаю, ничего не вспоминается.

Особняком стоит Леша Кузьмичев и "Хелен Териблс"  - тут подход совершенно уникальный вообще. Уникальные собаки, что сказать.

По сути, все те питомники кто в породе не первый год, рано или поздно приходят к тому, что бульдогу нужно что то делать. А охрана это и интересно, полезно и вполне доступно, да еще и по закону не преследуется.

Если кто не в курсе, то и в России и в Украине собачи бои запрещены. Так же как и в штатах и в Европе.

Отредактировано Beaytiful (22 January 2013 14:31:26)

Beaytiful :

Алекс :

На ранчо амбули делают то что и раньше ,ходят на охоту и давят диких собак , по крайней мере аргентинцы это показывают и сейчас ,видео полно в сети!А шоушники они во все мире одинаковые ,только команды понимают на разных языках!

стоп стоп. Мы не про ранчо и диких собак, а про бои  и тесты на питбулях.

Вы мне зубы не заговаривайте. Я спросила про конкретное действие  - тестировани амбуля с питом  - про ваши любимые пуски и ролы.

Дворняги тут ни с какого боку. На дварняг у меня например любой из бульдогов не просто пойдет, а и передавит ровно столько, сколько успеет поймать. Проверенно не единожды.

Так я ответил, в сети и на форуме есть видео аргентинцев с питами и роллы и бои ,а они конвергентны с фермерскими бульдогами ,как внешне ,так и по предназначению!Но оно вам все равно не нужно ,зачем спрашивать !

Алекс :

http://www.youtube.com/watch?v=xYRNltLrBFg Бендог Кимбо.  Как то говорили что пит даст не то что нужно по психике и работе по человеку.

причем тут это.
Метисы первого поколения всегда весьма не плохие собаки. Не буду писать по чему, кому интересно сам найдет.
Проблема в том, что при последующих вязках эти самые полезные свойства часто теряются. Именно по тому бендоги это не порода, и никогда ей не станут.

Алекс :

Beaytiful :

Алекс :

На ранчо амбули делают то что и раньше ,ходят на охоту и давят диких собак , по крайней мере аргентинцы это показывают и сейчас ,видео полно в сети!А шоушники они во все мире одинаковые ,только команды понимают на разных языках!

стоп стоп. Мы не про ранчо и диких собак, а про бои  и тесты на питбулях.

Вы мне зубы не заговаривайте. Я спросила про конкретное действие  - тестировани амбуля с питом  - про ваши любимые пуски и ролы.

Дворняги тут ни с какого боку. На дварняг у меня например любой из бульдогов не просто пойдет, а и передавит ровно столько, сколько успеет поймать. Проверенно не единожды.

Так я ответил, в сети и на форуме есть видео аргентинцев с питами и роллы и бои ,а они конвергентны с фермерскими бульдогами ,как внешне ,так и по предназначению!Но оно вам все равно не нужно ,зачем спрашивать !

еще раз. Я спрашиваю про конкретную породу АМЕРИКАНСКИЙ БУЛЬДОГ. Не надо мне тут про питов, аргентинцев иже с ними.
Где и кто целенаправленно и массово  теститрует амертканских бульдогов для боев? И где в стандарте написано что эта порода для боев?

Алекс, не съезжай по своему обыкновению. Завел этот разговор - давай аргументы.

Вы же так упороно пытаетесь мне доказать что я не права. Ну так докажите мне это. Я вполне поддаюсь, если мне приводяти неопроверживые доказательства моей неправоты. А у вас пока все на уровне "женщина не права, только потому что она женщина"