Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#101 31 December 2012 14:14:45

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

иск@ндер,
От чего именно хромота или подволакивание на глаз не берутся определять даже опытные ортопеды. для того и снимки делают.

Buster,

Вальгусная деформация и дисплазия - совершенно разные вещи. Одно другому не мешает, но и не помогает. У меня есть абсолютно достоверный пример собаки с изрядной вальгусной деформацией и с подтвержденным А/А.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#102 31 December 2012 14:33:22

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 :

иск@ндер,
От чего именно хромота или подволакивание на глаз не берутся определять даже опытные ортопеды. для того и снимки делают.

Buster,

Вальгусная деформация и дисплазия - совершенно разные вещи. Одно другому не мешает, но и не помогает. У меня есть абсолютно достоверный пример собаки с изрядной вальгусной деформацией и с подтвержденным А/А.

Как всегда правы :-)
Ток могу добавить,что даже при наличии снимка не каждый ортопед точно диагностирует степень!
Вообще жуткая штука ДТБС и абсолютно непобедимая !


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#103 31 December 2012 15:08:48

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

иск@ндер :

Вообще жуткая штука ДТБС и абсолютно непобедимая !

Ну не скажите, что уж прям абсолютно!
Непобедима до конца, но сильно улучшить положение можно и должно. Вон на примере НО: после введения жесткого отбора по этому признаку процент дисплазийных собак принципиально снизился. Потом правда замер на одном уровне. Но улучшение-то на лицо.
У них, правда, и других проблем с ногами хватает...


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#104 31 December 2012 15:26:26

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

ТАХ118
именно абсолютно непобедимая ,варьирует только % в отношение здоровых и больных животных!
а что до НО :-) дык там и без ног ,обнять и плакать !
Кстати нет данных о том ,что решающим критерием в проявлении ДТБС играет положение крупа ,
те же Борзые в пример :-)


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#105 31 December 2012 15:38:32

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

иск@ндер :

ТАХ118
именно абсолютно непобедимая ,варьирует только % в отношение здоровых и больных животных!
а что до НО :-) дык там и без ног ,обнять и плакать !
Кстати нет данных о том ,что решающим критерием в проявлении ДТБС играет положение крупа ,
те же Борзые в пример :-)

Но так КАК процент варьирует! На порядок!

А круп, конечно же, не является решающим фактором. Более того, ничто не мешает собаке иметь весьма скошенный круп и отличные суставы. Однако при дальнейшем разведении таких собак будем получать измененный угол тазового сочленения - со всеми вытекающими.
А борзые тут не пример wink  Скошенный круп для них очень серьезный недостаток (не путать с напруженной поясницей и выгнутой линией верха).


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#106 31 December 2012 15:47:38

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 :

иск@ндер :

ТАХ118
именно абсолютно непобедимая ,варьирует только % в отношение здоровых и больных животных!
а что до НО :-) дык там и без ног ,обнять и плакать !
Кстати нет данных о том ,что решающим критерием в проявлении ДТБС играет положение крупа ,
те же Борзые в пример :-)

Но так КАК процент варьирует! На порядок!

А круп, конечно же, не является решающим фактором. Более того, ничто не мешает собаке иметь весьма скошенный круп и отличные суставы. Однако при дальнейшем разведении таких собак будем получать измененный угол тазового сочленения - со всеми вытекающими.
А борзые тут не пример wink  Скошенный круп для них очень серьезный недостаток (не путать с напруженной поясницей и выгнутой линией верха).

Очень даже пример :-) так же как и пример того ,что травмы(у борзых их навалом случается) не приводят к ДТБС Если предрасположенности  нет ,то и массовой ДТБС просто нет !
Тут и путать нечего и не с чем :-)


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#107 31 December 2012 15:57:50

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

иск@ндер :

Очень даже пример :-) так же как и пример того ,что травмы(у борзых их навалом случается) не приводят к ДТБС Если предрасположенности  нет ,то и массовой ДТБС просто нет !
Тут и путать нечего и не с чем :-)

Так правильно, что нет у них предрасположенности, когда один из основных факторов риска развития дисплазии - быстрый рост вкупе с набором веса у них отсутствует.
Мне недавно пришлось на занятии через заграждение перетаскивать свою 5-месячную щенявку  и 7-месячную афганку. Так свою я перетащила раскорячившись и кряхтя, а афганку обхватила, присела, уже крякнула и... пушинка!!! Одной рукой могла бы перенести, хотя моя под ней пешком проходит. Вот и разница.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#108 31 December 2012 16:04:05

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

А как бы Вы перетащили Мопса к примеру ?
Наверняка с легкостью  :-)
Есть генетическая предрасположенность ,а есть факторы которые просто влияют на (или не)проявление  ДТБС
Генетика первична ,факторы окр. среды вторичны ИМХО


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#109 31 December 2012 16:30:11

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

иск@ндер :

А как бы Вы перетащили Мопса к примеру ?
Наверняка с легкостью  :-)
Есть генетическая предрасположенность ,а есть факторы которые просто влияют на (или не)проявление  ДТБС
Генетика первична ,факторы окр. среды вторичны ИМХО

А посчитайте-ка у мопса соотношение роста к весу. И это притом, что большинство неприлично жирные и с посредственной мускулатурой.
И интересно, высокие темпы набора роста и веса неужели не являются генетически обусловленными?! Туда же можно отнести развитие мускулатуры (природное), крепость связочного аппарата, хрящей. Это всё генетика и есть!


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#110 31 December 2012 16:41:15

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Вы еще сравните, где Мопс,а где Нем. Дог в таблице ,теперь прикиньте  темп набора роста и веса .
Именно! Все Вами перечисленное генетически обусловлено !
В прочим так же как и структура самой кости например,этот фактор редко берут в расчет ,но у Борзых кость легче потому как обладает более " пористой" структурой:-)
По мне так к ДТБС склонны собаки с большим индексом коститости, но не стоит его путать с темпом роста щенка !


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#111 31 December 2012 16:47:48

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

иск@ндер :

По мне так к ДТБС склонны собаки с большим индексом коститости, но не стоит его путать с темпом роста щенка !

Вообще-то именно собаки с большим индексом костистости и набирают вес быстрее других.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#112 31 December 2012 16:59:32

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Дожонок за месяц набирает больше чем Мопс за всю жизнь !
Но тенденция верно отмечена :-)
Но опять, два почти равных щенка (даже однопометных и выращенных в сходных условиях) могут иметь разные показатели по ДТБС!


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#113 31 December 2012 17:11:09

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

иск@ндер :

Дожонок за месяц набирает больше чем Мопс за всю жизнь !
Но тенденция верно отмечена :-)
Но опять, два почти равных щенка (даже однопометных и выращенных в сходных условиях) могут иметь разные показатели по ДТБС!

У догов, кстати, по ДТБС конечно лучше некоторых, но в общем тоже не шедевр. И индекс костистости сравнительно небольшой.

И как считать щенков почти равными?  Как оценить ту же крепость связок? Хрящей? Может стоит говорить "два щенка, выглядящие равными"? wink


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#114 31 December 2012 17:18:28

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 :

иск@ндер :

Дожонок за месяц набирает больше чем Мопс за всю жизнь !
Но тенденция верно отмечена :-)
Но опять, два почти равных щенка (даже однопометных и выращенных в сходных условиях) могут иметь разные показатели по ДТБС!

У догов, кстати, по ДТБС конечно лучше некоторых, но в общем тоже не шедевр. И индекс костистости сравнительно небольшой.

И как считать щенков почти равными?  Как оценить ту же крепость связок? Хрящей? Может стоит говорить "два щенка, выглядящие равными"? wink

Ну конечно не клонны :-)
Но в принципе мы с Вами про одно вроде .Учитывая полигенное наследование можно сказать следующее ,вот у кого соберутся в "кучу"все "злодейские" гены тому и ДТБС достанется !
Кому достанется часть от этой" кучи" у того предрасположенность в той или иной мере ,как вам такое предположение?


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#115 31 December 2012 17:30:23

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

иск@ндер :

Но в принципе мы с Вами про одно вроде .Учитывая полигенное наследование можно сказать следующее ,вот у кого соберутся в "кучу"все "злодейские" гены тому и ДТБС достанется !
Кому достанется часть от этой" кучи" у того предрасположенность в той или иной мере ,как вам такое предположение?

Таки да, с такой формулировкой склонна согласиться))
Хотя из занудства всё ж дополню: та самая злобная кучка может быть выражена генами большей или меньшей злобности. И от этого тоже будет зависеть степень гадливости конечного результата.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#116 31 December 2012 17:33:34

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 :

иск@ндер,

Buster,

Вальгусная деформация и дисплазия - совершенно разные вещи. Одно другому не мешает, но и не помогает. У меня есть абсолютно достоверный пример собаки с изрядной вальгусной деформацией и с подтвержденным А/А.

Я знаю,что разные.У той собаки задние лапы разъезжались на скользком полу?Или наблюдалась хромота после нагрузок?Или может та собака всегда вставала полностью исключая задние лапы путем переноса всей тяжести тела только на передние,из-за чего у нее была гиперразвитость плечевых мышц и недоразвитость мышц бедра?То же самое и во время ходьбы или бега,собака не толкается задними лапами,а совершает толчок передними.И все это может еще и сочетаться с вальгусной деформацией,как у моего бывшего амбуля.Так что не знаю,что мешает,что помогает,скорее всего только мешает (и причем сильно) и то и другое и у собак,в силу их профессий использующихся в сферах,где предъявляются АРХИповышенные требования к их физическому состоянию (матчи питов и бега борзых),соответственно и разводящихся по рабочим показателям,когда в разведении участвуют в основном элитные образцы (чемпионы матчей и забегов),то никакой дисплазии или других нарушений опорно-двигательного аппарата (врожденного) у 99,9 % собак быть не может.


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#117 31 December 2012 17:37:45

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Меня  к стати очень интересует степень гадливости как таковая :-)
Как считаете можно ли использовать производителей со степенью (с)?


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#118 31 December 2012 17:40:45

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Buster :

TAX118 :

иск@ндер,

Buster,

Вальгусная деформация и дисплазия - совершенно разные вещи. Одно другому не мешает, но и не помогает. У меня есть абсолютно достоверный пример собаки с изрядной вальгусной деформацией и с подтвержденным А/А.

Я знаю,что разные.У той собаки задние лапы разъезжались на скользком полу?Или наблюдалась хромота после нагрузок?Или может та собака всегда вставала полностью исключая задние лапы путем переноса всей тяжести тела только на передние,из-за чего у нее была гиперразвитость плечевых мышц и недоразвитость мышц бедра?То же самое и во время ходьбы или бега,собака не толкается задними лапами,а совершает толчок передними.И все это может еще и сочетаться с вальгусной деформацией,как у моего бывшего амбуля.Так что не знаю,что мешает,что помогает,скорее всего только мешает (и причем сильно) и то и другое и у собак,в силу их профессий использующихся в сферах,где предъявляются АРХИповышенные требования к их физическому состоянию (матчи питов и бега борзых),соответственно и разводящихся по рабочим показателям,когда в разведении участвуют в основном элитные образцы (чемпионы матчей и забегов),то никакой дисплазии или других нарушений опорно-двигательного аппарата (врожденного) у 99,9 % собак быть не может.

ни кто не будит Сенбернара или Ньюфа тренировать с "пристрастием" значит и подобная система проверки не приживется в кинологии в целом ИМХО однако :-)


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#119 31 December 2012 17:58:02

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

иск@ндер :

Меня  к стати очень интересует степень гадливости как таковая :-)
Как считаете можно ли использовать производителей со степенью (с)?

Думаю, ответ зависит от породы. У борзых или НО это было бы глупо. А вот у молоссов вполне может быть оправданно. Конечно же, со многими оговорками. Ну, например: я имею суку с А, за которой стоят предки с А и В. И я вполне могу соблазниться неким во всех отношениях замечательным  кобелем с С, при условии что он не имеет клинических проявлений и за ним стоят предки с теми А и В, в основном.
А вот если за той же сукой стоят более сомнительные предки, то, наверное, уже не рискну.
Ну и так далее.


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#120 31 December 2012 18:00:24

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Buster :

Я знаю,что разные.У той собаки задние лапы разъезжались на скользком полу?Или наблюдалась хромота после нагрузок?Или может та собака всегда вставала полностью исключая задние лапы путем переноса всей тяжести тела только на передние,из-за чего у нее была гиперразвитость плечевых мышц и недоразвитость мышц бедра?То же самое и во время ходьбы или бега,собака не толкается задними лапами,а совершает толчок передними.И все это может еще и сочетаться с вальгусной деформацией,как у моего бывшего амбуля.Так что не знаю,что мешает,что помогает,скорее всего только мешает (и причем сильно) и то и другое и у собак,в силу их профессий использующихся в сферах,где предъявляются АРХИповышенные требования к их физическому состоянию (матчи питов и бега борзых),соответственно и разводящихся по рабочим показателям,когда в разведении участвуют в основном элитные образцы (чемпионы матчей и забегов),то никакой дисплазии или других нарушений опорно-двигательного аппарата (врожденного) у 99,9 % собак быть не может.

А вы что хотите доказать-то? Что у вашей собаки была дисплазия? Так сделали бы снимки, даже и без наркоза хотя бы, и было бы всё ясно.
А так чего рассуждать? Может дисплазия, а может и еще что...


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#121 31 December 2012 18:12:52

иск@ндер
Любитель зоологии
Откуда: Город 312
Зарегистрирован: 23 October 2012
Сообщений: 850

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 :

иск@ндер :

Меня  к стати очень интересует степень гадливости как таковая :-)
Как считаете можно ли использовать производителей со степенью (с)?

Думаю, ответ зависит от породы. У борзых или НО это было бы глупо. А вот у молоссов вполне может быть оправданно. Конечно же, со многими оговорками. Ну, например: я имею суку с А, за которой стоят предки с А и В. И я вполне могу соблазниться неким во всех отношениях замечательным  кобелем с С, при условии что он не имеет клинических проявлений и за ним стоят предки с теми А и В, в основном.
А вот если за той же сукой стоят более сомнительные предки, то, наверное, уже не рискну.
Ну и так далее.

В Казахстане например НКП НОсук  со степенью (с)допускают а коблов нет !
но вроде они сейчас пересмотреть решили :-)
Многие ситают что вязки на понижении степени  (например С Х А)вполне допустимы
Но конечно все зависит от предоставленного выбора .

Вот че меня интересует особенно, так как в положении о плем. работе все эти ТАК ДАЛЕЕ можно учесть и прописать ?!

Отредактировано иск@ндер (31 December 2012 18:19:59)


...не беги от снайпера - умрешь уставшим!

Неактивен

 

#122 31 December 2012 18:26:32

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 :

Buster :

Я знаю,что разные.У той собаки задние лапы разъезжались на скользком полу?Или наблюдалась хромота после нагрузок?Или может та собака всегда вставала полностью исключая задние лапы путем переноса всей тяжести тела только на передние,из-за чего у нее была гиперразвитость плечевых мышц и недоразвитость мышц бедра?То же самое и во время ходьбы или бега,собака не толкается задними лапами,а совершает толчок передними.И все это может еще и сочетаться с вальгусной деформацией,как у моего бывшего амбуля.Так что не знаю,что мешает,что помогает,скорее всего только мешает (и причем сильно) и то и другое и у собак,в силу их профессий использующихся в сферах,где предъявляются АРХИповышенные требования к их физическому состоянию (матчи питов и бега борзых),соответственно и разводящихся по рабочим показателям,когда в разведении участвуют в основном элитные образцы (чемпионы матчей и забегов),то никакой дисплазии или других нарушений опорно-двигательного аппарата (врожденного) у 99,9 % собак быть не может.

А вы что хотите доказать-то? Что у вашей собаки была дисплазия? Так сделали бы снимки, даже и без наркоза хотя бы, и было бы всё ясно.
А так чего рассуждать? Может дисплазия, а может и еще что...

Если бы хотел поточнее узнать какая степень или был бы составлен договор,чтобы можно было получить деньги за него обратно,тогда бы сделал.А без наркоза тесты не делают.Это вам каждый нормальный врач,а не шарлатан скажет.Потому как диагноз будет всегда лучше,чем на самом деле,потому что собаку нельзя нормально растянуть.А делать наркоз собаке,содержащейся в квартире...Я два раза делал (один раз была проблема с зубом,второй раз распорол лапу и пришлось зашивать),так после этого собака два дня затапливает квартиру,потому как у нее происходит неконтролируемое мочеиспускание,причем в таком количестве,что как будто ведро с мочой первернули.Просто стоит и ссыт минуты три и не может остановиться.Так что просто так для интереса делать наркоз пусть любители экстрима делают.А то,что у него дисплазия была,я уверен на 99,9 %,плюс к этому еще и вальгусная деформация.Я кстати тогда пари предложил Рощевкину:пойдем сделаем тест вместе и если у него дисплазия,то он мне вернет деньги за его покупку (25 000 руб),плюс за пол-года цену препаратов ГАГ форте и Артро Табс,плюс по 100 $ (цену взял минимальную,на самом деле когда был маленький до года,то на питание где то 300 $ на него уходило) за каждый месяц,что я его держал.Но он проигнорировал мое предложение.А оно все еще в силе...Ну аесли у него не будет дисплазии,то я ему заплачу эту сумму,что зря его обвинил,что он парил мне мозги с больной собакой.

Отредактировано Buster (31 December 2012 18:31:12)


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#123 31 December 2012 18:56:46

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Buster :

Если бы хотел поточнее узнать какая степень или был бы составлен договор,чтобы можно было получить деньги за него обратно,тогда бы сделал.А без наркоза тесты не делают.Это вам каждый нормальный врач,а не шарлатан скажет.Потому как диагноз будет всегда лучше,чем на самом деле,потому что собаку нельзя нормально растянуть.А делать наркоз собаке,содержащейся в квартире...Я два раза делал (один раз была проблема с зубом,второй раз распорол лапу и пришлось зашивать),так после этого собака два дня затапливает квартиру,потому как у нее происходит неконтролируемое мочеиспускание,причем в таком количестве,что как будто ведро с мочой первернули.Просто стоит и ссыт минуты три и не может остановиться.Так что просто так для интереса делать наркоз пусть любители экстрима делают.

Тесты без наркоза делают, притом очень хорошие врачи. А вот точную степень - да, не ставят. Но в этом случае это и не нужно, коли надо знать, есть там проблемы или нет. Уж поверьте, А от С любой нормальный ортопед отличит не то что без наркоза, а даже и с кривой укладкой.
И, кстати, насчет того, что всегда без наркоза лучше, это тоже не так. Бывают такие ошибки в укладке, при которых степень будет расценена как раз на повышение.
А про наркоз уж извините, рассказывать мне не надо. Я со всеми своими московскими щенками на тесты сама ездила. И никаких проблем с выходом из наркоза ни у кого из них не было. И уж тем более таких, как вы описали! Да, наркоз мочегонное. Но после теста собака уже в машину идет своими ногами, пусть и с помощью. А доехав до дома уже вполне сознательно пристраивается писать. Ну еще вечером на прогулке первый попис подольше будет. Вот и все последствия.
Может просто надо к нормальным врачам обращаться?..


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

#124 31 December 2012 19:04:50

Buster
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 14 November 2010
Сообщений: 4611

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

TAX118 :

Buster :

Если бы хотел поточнее узнать какая степень или был бы составлен договор,чтобы можно было получить деньги за него обратно,тогда бы сделал.А без наркоза тесты не делают.Это вам каждый нормальный врач,а не шарлатан скажет.Потому как диагноз будет всегда лучше,чем на самом деле,потому что собаку нельзя нормально растянуть.А делать наркоз собаке,содержащейся в квартире...Я два раза делал (один раз была проблема с зубом,второй раз распорол лапу и пришлось зашивать),так после этого собака два дня затапливает квартиру,потому как у нее происходит неконтролируемое мочеиспускание,причем в таком количестве,что как будто ведро с мочой первернули.Просто стоит и ссыт минуты три и не может остановиться.Так что просто так для интереса делать наркоз пусть любители экстрима делают.

Тесты без наркоза делают, притом очень хорошие врачи. А вот точную степень - да, не ставят. Но в этом случае это и не нужно, коли надо знать, есть там проблемы или нет. Уж поверьте, А от С любой нормальный ортопед отличит не то что без наркоза, а даже и с кривой укладкой.
И, кстати, насчет того, что всегда без наркоза лучше, это тоже не так. Бывают такие ошибки в укладке, при которых степень будет расценена как раз на повышение.
А про наркоз уж извините, рассказывать мне не надо. Я со всеми своими московскими щенками на тесты сама ездила. И никаких проблем с выходом из наркоза ни у кого из них не было. И уж тем более таких, как вы описали! Да, наркоз мочегонное. Но после теста собака уже в машину идет своими ногами, пусть и с помощью. А доехав до дома уже вполне сознательно пристраивается писать. Ну еще вечером на прогулке первый попис подольше будет. Вот и все последствия.
Может просто надо к нормальным врачам обращаться?..

Еще раз говорю:про наркозы кому-нибудь другому расскажите.А про тесты без наркоза у "хороших" специалистов...Ну так теперь мне понятно,почему у вас собаки с дисплазийными признаками,после тестов имеют степень А или В.
Все,давайте этот разговор с вами закончим.Рощевкин тоже предлагал делать тесты без наркоза.Видно заводчики,боясь что у половины их собак обнаружиться дисплазия,все рассказывают сказки про тесты без наркоза у "хороших" специалистов.Что то помнится,кто то про мафию и заводчиков статью выкладывал...lol


Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.

                                                                                Дон Мэйфилд

Неактивен

 

#125 31 December 2012 19:21:06

TAX118
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 02 October 2012
Сообщений: 2933

Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак

Buster :

Еще раз говорю:про наркозы кому-нибудь другому расскажите.А про тесты без наркоза у "хороших" специалистов...Ну так теперь мне понятно,почему у вас собаки с дисплазийными признаками,после тестов имеют степень А или В.
Все,давайте этот разговор с вами закончим.Рощевкин тоже предлагал делать тесты без наркоза.Видно заводчики,боясь что у половины их собак обнаружиться дисплазия,все рассказывают сказки про тесты без наркоза у "хороших" специалистов.Что то помнится,кто то про мафию и заводчиков статью выкладывал...lol

Вы можете рассказывать что угодно про писючих после наркоза собак, а мы делаем тесты у Еремина и Самошкина - не последних людей в российской ортопедии. Щенкам без наркоза, после 18-ти месяцев с наркозом и официальным заключением. И никаких писательных проблем не было и нет.
А если бы вы взяли себе труд хоть что-нибудь почитать перед приобретением собаки, то вряд ли взяли бы щенка от нетестированных родителей. Тогда, глядишь, и обвинять бы никого не пришлось.
Или так просто не интересно?.. wink


Собака лает — ветер носит, а караван идет.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry