Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#51 30 December 2012 16:09:33
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
TAX118 :
Buster :
Вот к примеру мой пит,которого я взял в год из питомника,где он сидел на цепи и с ним почти не гуляли.Фото сделано через месяц.Обратите внимание на объем мышц на крупе.Я таких мышц ни разу не видел у амбулей,разве стандартников.Интересно у этого пита есть дисплазия?Или может кому придти в голову,что ему надо пройти тест на дисплазию?
http://s43.radikal.ru/i100/1212/62/0cc83b66b36d.jpgНе видели? Ну посмотрите:
http://s017.radikal.ru/i415/1212/6c/a3097699017c.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1212/76/6cbd7d2c88b3.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/1212/bc/682a31f8d7e7.jpg
Вы можете мне не верить, конечно, но суставы этих собак тоже не идеальны Но узнали это только после тестов.
На последнем фото мышцы на крупе малы в пропорции к мышцам бедра.Я бы тоже насторожился имея такую собаку.К тому же собаки на ваших фото разгулянные.На первом вообще груз тянет и также мышцы на крупе относительно других мышц малы.На моем фото собака спокойно идет и как я написал,здесь он почти без мышц,потому как еще не набрал форму,ибо сидел безвылазно на цепи до года.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#52 30 December 2012 16:10:16
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Алекс :
А конкретней какая степень ?
Там PennHip тесты, поэтому напрямую корректно перевести нельзя, но у этих около В (как и положено, по худшему суставу).
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#53 30 December 2012 16:12:22
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Buster :
TAX118 :
Buster :
Вот к примеру мой пит,которого я взял в год из питомника,где он сидел на цепи и с ним почти не гуляли.Фото сделано через месяц.Обратите внимание на объем мышц на крупе.Я таких мышц ни разу не видел у амбулей,разве стандартников.Интересно у этого пита есть дисплазия?Или может кому придти в голову,что ему надо пройти тест на дисплазию?
http://s43.radikal.ru/i100/1212/62/0cc83b66b36d.jpgНе видели? Ну посмотрите:
http://s017.radikal.ru/i415/1212/6c/a3097699017c.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1212/76/6cbd7d2c88b3.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/1212/bc/682a31f8d7e7.jpg
Вы можете мне не верить, конечно, но суставы этих собак тоже не идеальны Но узнали это только после тестов.На последнем фото мышцы на крупе малы в пропорции к мышцам бедра.Я бы тоже насторожился имея такую собаку.К тому же собаки на ваших фото разгулянные.На первом вообще груз тянет и также мышцы на крупе относительно других мышц малы.На моем фото собака спокойно идет и как я написал,здесь он почти без мышц,потому как еще не набрал форму,ибо сидел безвылазно на цепи до года.
На последнем и предпоследнем одна и та же собака. Мышц на крупе там более чем достаточно! А вот мышц на бедрах явно побольше, чем у вашего пита.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#54 30 December 2012 16:16:05
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
TAX118 :
Алекс :
А конкретней какая степень ?
Там PennHip тесты, поэтому напрямую корректно перевести нельзя, но у этих около В (как и положено, по худшему суставу).
В - предрасположенность , а как это объяснить ? К примеру, у всех людей предрасположенность к заболеванию гриппом или простудой .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#55 30 December 2012 16:19:25
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
TAX118 :
Buster :
TAX118 :
Не видели? Ну посмотрите:
http://s017.radikal.ru/i415/1212/6c/a3097699017c.jpg
http://s004.radikal.ru/i206/1212/76/6cbd7d2c88b3.jpg
http://s53.radikal.ru/i141/1212/bc/682a31f8d7e7.jpg
Вы можете мне не верить, конечно, но суставы этих собак тоже не идеальны Но узнали это только после тестов.На последнем фото мышцы на крупе малы в пропорции к мышцам бедра.Я бы тоже насторожился имея такую собаку.К тому же собаки на ваших фото разгулянные.На первом вообще груз тянет и также мышцы на крупе относительно других мышц малы.На моем фото собака спокойно идет и как я написал,здесь он почти без мышц,потому как еще не набрал форму,ибо сидел безвылазно на цепи до года.
На последнем и предпоследнем одна и та же собака. Мышц на крупе там более чем достаточно! А вот мышц на бедрах явно побольше, чем у вашего пита.
Понятно что побольше.Если бы ваша собака год на цепи посидела,я бы посмотрел какие у нее бедра были.А вот на крупе у моего пита побольше в пропорции к телу,чем у вашего амбуля.И ракурс сзади более объективен,а еще лучше посмотреть собаку в спокойном состоянии,тогда мышцы может вообще выделяться не будут.Есть фото этой собаки в спокойном состоянии?
Отредактировано Buster (30 December 2012 16:20:01)
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#56 30 December 2012 16:20:21
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Алекс :
TAX118 :
Алекс :
А конкретней какая степень ?
Там PennHip тесты, поэтому напрямую корректно перевести нельзя, но у этих около В (как и положено, по худшему суставу).
В - предрасположенность , а как это объяснить ? К примеру, у всех людей предрасположенность к заболеванию гриппом или простудой .
Это другие. Вирус гриппа или есть, или нет. Дисплазия же понятие количественное, а не качественное. То есть "вот так точно нет; вот так хрен его знает; вот так наверное что-то есть; вот так что-то уже не в порядке; а вот так определенно не фонтан". И В это скорее именно "хрен его знает".
Объяснение, конечно, грубое, есть и количественные показатели, но оценка всё ж суммарная.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#57 30 December 2012 16:23:57
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
TAX118 :
Алекс :
TAX118 :
Там PennHip тесты, поэтому напрямую корректно перевести нельзя, но у этих около В (как и положено, по худшему суставу).В - предрасположенность , а как это объяснить ? К примеру, у всех людей предрасположенность к заболеванию гриппом или простудой .
Это другие. Вирус гриппа или есть, или нет. Дисплазия же понятие количественное, а не качественное. То есть "вот так точно нет; вот так хрен его знает; вот так наверное что-то есть; вот так что-то уже не в порядке; а вот так определенно не фонтан". И В это скорее именно "хрен его знает".
Объяснение, конечно, грубое, есть и количественные показатели, но оценка всё ж суммарная.
То есть по В , один доктор может сказать ,что что то не так ,а другой может сказать ,что все в норме?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#58 30 December 2012 16:32:13
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Алекс :
То есть по В , один доктор может сказать ,что что то не так ,а другой может сказать ,что все в норме?
В принципе такое тоже бывает. Надо учитывать, что градация может быть более тонкой. То есть та же В бывает разная. И какую-то можно оценить как С, а какую-то, напротив, как А. Например в американской OFFA, если я не ошибаюсь, оценку ставят по мнению не одного, а трех врачей.
В этом плане Penn hip тест мне нравится больше, хотя бы более точная градация.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#59 30 December 2012 16:35:49
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Buster :
Понятно что побольше.Если бы ваша собака год на цепи посидела,я бы посмотрел какие у нее бедра были.А вот на крупе у моего пита побольше в пропорции к телу,чем у вашего амбуля.И ракурс сзади более объективен,а еще лучше посмотреть собаку в спокойном состоянии,тогда мышцы может вообще выделяться не будут.Есть фото этой собаки в спокойном состоянии?
Это всё слова. Может ваш пит весь этот год козлом на цепи скакал, а эта собака тихой мышью в вольере сидела.
Кстати, покажите пита в спокойной стойке, интересно посмотреть.
Я вот такую спокойную стойку только нашла:
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#60 30 December 2012 16:37:32
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Алекс :
То есть по В , один доктор может сказать ,что что то не так ,а другой может сказать ,что все в норме?
Читал,что врачи по разному трактуют снимки.И бывает,что то что для одного A,то для другого B.Или если C,то некоторые оптимисты говорят-B.Другими словами на одну степень часто разногласия у врачей.Поэтому важно делать тесты в спец.клиниках,где есть авторитетные специалисты и необходимые условия и аппаратура для этого,а не лишь бы поближе к дому.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#61 30 December 2012 16:38:42
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
TAX118 :
Buster :
Понятно что побольше.Если бы ваша собака год на цепи посидела,я бы посмотрел какие у нее бедра были.А вот на крупе у моего пита побольше в пропорции к телу,чем у вашего амбуля.И ракурс сзади более объективен,а еще лучше посмотреть собаку в спокойном состоянии,тогда мышцы может вообще выделяться не будут.Есть фото этой собаки в спокойном состоянии?
Это всё слова. Может ваш пит весь этот год козлом на цепи скакал, а эта собака тихой мышью в вольере сидела.
Кстати, покажите пита в спокойной стойке, интересно посмотреть.
Я вот такую спокойную стойку только нашла:
http://s017.radikal.ru/i400/1212/49/21eab86656f5.jpg
Это дисплазийная собака?
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#62 30 December 2012 16:45:52
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Buster :
Это дисплазийная собака?
Penn hip 0,32/0,42
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#63 30 December 2012 18:26:42
- Voronina
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 05 May 2011
- Сообщений: 2369
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
мммммммммммм............. а об этом http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm кто что думает?
Неактивен
#64 30 December 2012 19:10:56
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
*В статьях указано, что проявление дисплазии вовсе не обязательно совпадает с реальной степенью. У англичан как раз эта история. Давно известно, что у них ДТБС подвержена большая часть поголовья. Но жить им это особо не мешает, по целому комплексу причин. Примерно то же самое касается и мопсов, например. * написала Tax118. Если им это не мешает жить значит и хозяева и заводчики этой собаки остаются в неведении,так может нет никакой дисплазии? Если начнет хромать-тогда проблема,а если бегает-прыгает никто и обследовать не будет.Нет проявлений-нет проблемы.
Отредактировано Buffy (30 December 2012 19:11:55)
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#65 30 December 2012 19:29:53
- TAX118
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 02 October 2012
- Сообщений: 2933
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Buffy :
Если им это не мешает жить значит и хозяева и заводчики этой собаки остаются в неведении,так может нет никакой дисплазии? Если начнет хромать-тогда проблема,а если бегает-прыгает никто и обследовать не будет.Нет проявлений-нет проблемы.
Увы, дисплазия есть. А проблемы да, может и не быть.
Но пример англичан здесь не показателен, потому что особенности их анатомии позволяют в значительной степени скомпенсировать проявления дисплазии. Однако назвать эти особенности благом у меня тоже язык не повернется, поскольку все представляют специфику сложения англичан и последствия, с этим связанные. Да и обуславливается такой процент дисплазии, очевидно, именно этими особенностями. Собственно, это палка о двух концах.
Если же говорить о собаках со сложением ближе к обычному, у которых рычаги работают по большой амплитуде и с большим раскрытием углов суставов, то тут-то и будет гораздо больший риск клинических проявлений.
Собака лает — ветер носит, а караван идет.
Неактивен
#66 30 December 2012 19:33:18
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Buster и Алекс.
Вы сейчас со мной зачем спорите? Чтоб что мне доказать? Что все питы имеют степень А-А? Вы сами то в это верите? Если верите, то на чем ваша вера основана?
Уверенным можно быть только в том, что имеет АРГУМЕНТИРОВАННОЕ подтверждение. В случае с дисплазией это только снимки. Ничего другое снимки НЕ ЗАМЕНИТ.
Если бы все было так просто, то фигли бы кто то эти снимки делал.
Неактивен
#67 30 December 2012 19:36:41
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Алекс :
Beaytiful :
Алекс :
За В не скажу , уверен за С и ниже, что матчевый пит не сможет выдержать нагрузок при подготовке к матчу. Предлагаю пари любого матчевого пита на снимки ????
Алекс. Степень В это уже дисплазия )) Ты настолько уверен, что нет питов с такой степенью?
зы. у тебя есть подборка снимков на дисплазию питов матчевых ? Много? И где ты из набрал? ))
Не понимаю сути пари?Вам дадут адрес питомника матчевых питов в Киевской области ,покажут МАТЧЕВЫХ собак , ВЫ сами определите одну двух для теста ,и потом поговорим о сумме пари ,так подходит?
нет не подходит. Положим у выбранной собаки будет А. Это что, автоматически будет обозначать что в ВСЕХ питов степень А?
ага ))
Неактивен
#68 30 December 2012 19:42:39
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
дисплазия у бульдога
http://www.youtube.com/watch?v=uaL4jJ20Dj8
Неактивен
#69 30 December 2012 19:58:04
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
У одного моего знакомого амстафф с Д. Внешне практически не заметно, если уже начинаешь присматриваться то видно что-то не так.
"Нельзя теоретизировать прежде чем появятся факты. Неизбежно начинаешь подставлять факты под свою теорию, а не стоить теорию на фактах."
Шерлок Холмс
Неактивен
#70 30 December 2012 19:58:13
- Buffy
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Минск
- Зарегистрирован: 19 October 2012
- Сообщений: 2098
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Victor :
дисплазия у бульдога
http://www.youtube.com/watch?v=uaL4jJ20Dj8
Жуть! Но речь шла об англ.булях.Не то,что я не верю,просто не видела,не в жизни ,не на фото,не на выставках.
Единственная идеальная собака- это собака, которую вы любите и которая любит вас.
Неактивен
#71 30 December 2012 20:08:18
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Неактивен
#72 30 December 2012 20:10:55
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Еще по англичанам
http://www.vethospital.ru/forum/viewtopic.php?t=1221
Неактивен
#73 30 December 2012 20:54:07
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Voronina :
мммммммммммм............. а об этом http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm кто что думает?
мне очень толковой статья показалась. Жаль у них мало материала было. Для статистики этого не достаточно. Но в целом очень логично. Я уже нечто подобное читала.
Неактивен
#74 30 December 2012 21:14:18
- иск@ндер
- Любитель зоологии
- Откуда: Город 312
- Зарегистрирован: 23 October 2012
- Сообщений: 850
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Beaytiful :
Voronina :
мммммммммммм............. а об этом http://irkcao.narod.ru/stat/stat200.htm кто что думает?
мне очень толковой статья показалась. Жаль у них мало материала было. Для статистики этого не достаточно. Но в целом очень логично. Я уже нечто подобное читала.
тут путались развить данную тему
http://aziat.borda.ru/?1-0-0-00000931-000-80-0
...не беги от снайпера - умрешь уставшим!
Неактивен
#75 30 December 2012 22:05:27
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Дисплазия тазобедренного сустава у собак
Beaytiful :
Buster и Алекс.
Вы сейчас со мной зачем спорите? Чтоб что мне доказать? Что все питы имеют степень А-А? Вы сами то в это верите? Если верите, то на чем ваша вера основана?
Уверенным можно быть только в том, что имеет АРГУМЕНТИРОВАННОЕ подтверждение. В случае с дисплазией это только снимки. Ничего другое снимки НЕ ЗАМЕНИТ.
Если бы все было так просто, то фигли бы кто то эти снимки делал.
Как вы считаете,грэйхаундам,участвующим в соревнованиях (бегах) нужно делать снимки на дисплазию,чтобы удостовериться,что ее у них нет?Если да,то и матчевым питам тоже,а вдруг...Каких чудес не бывает?Так хочется заводчикам проблемных пород верить в то,что дисплазия может быть у всех.
Отредактировано Buster (30 December 2012 22:06:29)
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен