Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1026 21 September 2017 17:48:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

The scapula and the front leg showed primitive features such as an acromion in the shoulder with a reduced caudoventral projection and post scapular pit.

Почему наличие акромиона - примитивная черта? Разве есть лопатки без него? И причем тут плечо, если акромион это часть лопатки а не плеча.

 

#1027 21 September 2017 20:11:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Magericyon (магерицион) - род ископаемого семейства амфиционовых, или амфиционид (Amphicyonidae) подсемейства амфиционин (Amphicyoninae), обитавший в Европе в эпоху позднего (верхнего) миоцена (валлезий), примерно 10-9 миллионов лет назад. Ископаемые останки этих животных были обнаружены в Испании.

Впервые род был описан в 2008-ом году, основанном на ископаемом материале из Cerro de los Batallones (Холм батальонов), которые находятся в Торрехон-де-Веласко, Мадрид. Типовым видом данного рода является Magericyon anceps, однако другой вид рода, Magericyon castellanus, был описан раньше, в 1981-ом году в качестве одного из представителей рода Amphicyon (амфицион). Впоследствии данный амфиционид был отнесён к роду Magericyon. Таким образом, в настоящее время известно два представителя рода магериционов.

Magericyon anceps - самый поздний амфиционид из Западной Европы из известных в настоящее время. Туловище магерициона несколько напоминало таковое крепко сложенную большую кошку, а череп был похож на череп крупной собаки или медведя. Зубная система этого животного указывает на то, что представители рода Magericyon были гиперхищниками. Верхние клыки были немного сплюснуты латерально (с боков) и имели слабовыраженные зазубрины по краям. Вторые премоляры отсуствовали, третьи имели один корень. На нижних коренных зубах (молярах) имелся метаконид, второй верхний моляр уменьшен. Эти характеристики указывают на то, что зубы магерициона были больше приспособлены для рассекания, нежели для дробления, хотя способность дробить кости у этих амфиционид сохранялась. Род Magericyon состоял в тесном родстве с родом Amphicyon (Peigné, S., Salesa, M. J., Antón, M. & Morales, J., 2008: A new amphicyonine (Carnivora: Amphicyonidae) from the upper Miocene of Batallones-1, Madrid, Spain. Palaeontology: Vol. 51, #4, pp. 943; Siliceo, G., Salesa, M. J., Antón, M., Pastor, J. F., Morales, J. 2015. Comparative Anatomy of the Shoulder Region in the Late Miocene Amphicyonid Magericyon anceps (Carnivora): Functional and Paleoecological Inferences. Journal of Mammalian Evolution, 22: 243–258).

Морфологические особенности магериционов очень противоречивы. С одной стороны краниодентальные характеристики указывают на высокую хищническую специализацию Magericyon anceps, о чём писалось выше, с другой стороны передние конечности и морфология лопатки показывают примитивные признаки, такие как такие как акромион с редуцированным каудиовентральным выступом и залопаточная ямка. Постлопаточная ямка характерна для роющих млекопитающих и не является общей чертой для всех млекопитающих.

Масса тела Magericyon anceps по формуле Figueirido et al. (2011) для амфиционид, основанной на среднем поперёчном диаметре бедренной кости в середине диафиза показывает лучшую корреляцию с массой тела, чем другие измерения, опирающиеся на величину длинных костей и черепа (Figueirido et al., 2011). По этой формуле ориентируясь на три бедренные кости, принадлежащие взрослым особям масса тела Magericyon anceps составила 172-199 кг. Также, исходя из размеров правой бедренной кости полувзрослой особи была получена расчётная масса тела этого индивида в 152 кг. С использованием регрессии Ван Валкенбурга (1990) для хищных, основанной на общей длине черепа был получен диапазон массы тела 172-205 кг, который очень похож на оценку массы тела магерициона исходя из параметров бедренной кости. Таким образом Magericyon anceps показывает слабо выраженный половой диморфизм в размерах, что не характерно для амфиционид в целом (Ginsburg 1961; Viranta
1996; Hunt 1998, 2002, 2003, 2009; Peigné и Heizmann, 2003). Однако, надо сказать, что магериционы, известные из Battalions-1, которых известно не менее 12-ти особей являются неполовозрелыми и молодыми особями. . Это также подтверждается тем фактом, что из всех останков, которые включают в себя рёбра, кости предплюсны и запястья и даже сесамовидные кости большеберцовой кости, не обнаружено ни одного бакулюма (половой кости), что указывает на отсутствие самцов. Это означает, что Magericyon anceps достигал большей массы тела, чем та, которая была определена по имеющимся костям.

Magericyon занимал другую экологическую нишу, чем другие амфициноиды, такие как Amphicyon и Ysengrinia (которые имели образ жизни в чём-то напоминающий медвежий) или Daphoenodon и Temnocyon из Северной Америки, которые были хорошими бегунами. Магерицион, вероятно вёл образ жизни, напоминающий таковой у кошачьих. Исследования Gemo Siliceo показали, что Magericyon обладал мощными шейными и челюстными мышцами, которые помогали ему фиксировать его голову и челюсти во время укуса. Магерицион мог совершать мощные рывки шеей из стороны в сторону, наподобие псовых. Эта функция позволяла ему быстро и эффективно убивать свою жертву, а также быстро утилизировать добытое мясо.

Будучи крупным хищником, обитавшем в Cerro de los Battalones Magericyon anceps охотился на многих среднеразмерных, крупных, а также молодняком очень крупных животных обитающих там в то время. Его жертвами могли стать такие животные как гиппарионы (Hipparion), детёныши безрогих носорогов ацератериев (Aceratherium) и гомфотериев (Gomphotheriidae) рода Tetralophodon, свиней рода Microstonyx, а также вполе возможно молодняк жирафов подсемейства Sivatheriinae и различных антилоп.

В ареале распространения магерациона было множество других крупных хищных млекопитающих, таких как саблезубые кошки родов Machairodus, Promegantereon и Paramachairodus, медведи индарктосы (Inndarctos) и мелкие гиены рода Protictitherium. Логично, что этот амфиционид конкурировал с вышеуказанными саблезубыми кошками, а также отчасти с индарктосом, который был явно не прочь отобрать добычу у магерициона и который, скорее всего, охотился сам на тех же животных, что и магерицион.

Отредактировано Амфицион (21 September 2017 21:27:54)

 

#1028 22 September 2017 14:56:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://www.jstor.org/stable/1298364?se … b_contents  Three New Miocene Dogs and Their Phylogeny  http://s019.radikal.ru/i644/1709/ed/e75db45766abt.jpg Что известно об этих видах   Daphaenodon niobrarensis на 30% больше зубной ряд ,чем у дафоенодон супербус и  Daphaenodon reinheimerensis на 70 % больше зубной ряд ,а это челюсть 30 см + ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1029 22 September 2017 21:52:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://s009.radikal.ru/i310/1709/c9/2818d2b54892t.jpg   С  Daphaenodon niobrarensis  разобрался ,это синоним  Borocyon niobrarensis  . А вот чей синоним  Daphaenodon reinheimerensis Еще на 30% крупнее судя по зубному ряду не ясно ,в инете инфи нет ,чей он синоним !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1030 23 September 2017 10:30:27

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://s46.radikal.ru/i111/1709/1a/14f4f58e1d47t.jpg
  Остеология дафоенодон супербус !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1031 23 September 2017 11:29:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Хорошая иллюстрация, спасибо Алекс.
Странно, что самые ранние амфициониды в Америке - пальцеходящие, а в Евразии судя по всему полустопоходящие.

 

#1032 23 September 2017 20:26:08

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Hough, J. R., 1948: A systematic revision of Daphoenus and some allied genera. Jour Paleontol 22(5): 573-600  У кого есть эта статья ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1033 23 September 2017 22:12:49

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4590

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#1034 23 September 2017 22:43:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Сorvin :

Чё-т у себя не нашёл. В моём аккаунте на JSTOR в бесплатном доступе её также нет, хотя в общем высвечивается, но только с аннотацией и первой страницей:
  http://www.jstor.org/stable/1299593
  Саныч, попробуй зарегиться и словчить - может, получится надрать буржуев))) Всё же работа старенькая, на такие у них доступ, обыкновенно, открыт

Ты читал мои последние посты? Интересно твое мнение на этот счет. И в соседней теме я спрашивал тебя об имейле Геннадия Федоровича. Не мог бы ты мне его скинуть на имейл?

 

#1035 23 September 2017 22:50:35

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5767

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Артём, я считаю, что это приватная информация, извини...
  При желании найти общий адрес можно без труда, нужно только повнимательнее почитать его статьи.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#1036 23 September 2017 23:12:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

А что насчет амфиков? Посмотри мои сообщения с #1007 по #1010.

При желании найти общий адрес можно без труда, нужно только повнимательнее почитать его статьи.

А где их найти? Не мог бы поделиться ссылками?

Отредактировано Амфицион (23 September 2017 23:28:09)

 

#1037 24 September 2017 09:24:05

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Саня спасибо ! Остеология дафонеус ветус !   http://s019.radikal.ru/i632/1709/31/2f4f574b40edt.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1038 25 September 2017 14:46:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://s019.radikal.ru/i638/1709/9c/a9a07e5b3ccft.jpg Один из самых крупных амфиционов Китая ,м1 -38мм !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1039 26 September 2017 19:42:22

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Алекс, а какие останки от гигантеуса известны? И где можно на них глянуть? Те три страницы читал, не нашел.
Ты пишешь что ингенс весом в 600 кг сомнителен. По-твоему сколько он весил? И сколько по-твоему весил гигантеус? Некоторые картинки у меня не грузятся, например в твоем посте 885.

Отредактировано Амфицион (26 September 2017 19:46:08)

 

#1040 26 September 2017 19:58:04

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://s015.radikal.ru/i330/1709/78/17387869a856t.jpg  http://s016.radikal.ru/i337/1709/56/8003fa663214t.jpg  http://s019.radikal.ru/i604/1709/e3/63b81eab1a52t.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1041 26 September 2017 20:20:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Картинок много уже не открывается ,накрылся прежний удобный сайт загрузок фото ! По поводу массы Ингенса не скажу ,по зубам вычислять  фигня все это! Плечевая кость массивная 388 мм длина ,возможно на 400кг тянет ,есть бедро 503мм ,но нет его фото и промеров толщины ,мое мнение ,около 500 кг может быть . А вот гигантеус с локтевой костью 483мм почти как у тирануса ,может весить 600 кг + Бедро на рисунке целиком около 57 см и очень массивное ,так же принадлежит особи 600+ кг .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1042 26 September 2017 22:44:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Это все что найдено от гигантеуса? А фоток нет?

По поводу массы Ингенса не скажу ,по зубам вычислять  фигня все это! Плечевая кость массивная 388 мм длина ,возможно на 400кг тянет ,есть бедро 503мм ,но нет его фото и промеров толщины ,мое мнение ,около 500 кг может быть . А вот гигантеус с локтевой костью 483мм почти как у тирануса ,может весить 600 кг + Бедро на рисунке целиком около 57 см и очень массивное ,так же принадлежит особи 600+ кг .

Благодарствую. Ты насчет палеоэкологии амфов интересовался? Почему они вымерли? Насколько я знаю у ингенса прямых конкурентов не было.

 

#1043 27 September 2017 00:27:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Amphicyonidae.png
Ареал амфиционид. Захватывает и Грузию и Армению, где их находки найдены не были. Хотя если в Беломечетской они были то и в Грузии должны были быть.

 

#1044 27 September 2017 09:49:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://s019.radikal.ru/i638/1709/12/a88ad8210f86t.jpg
В старых архивах полно инфи smile Нашел челюсть амфицион лонгирамус с промерами ,в других источниках он подписан как интермедиус . Если амфицион ингенс имел схожую форму челюсти ,даже страшно подумать какого она могла быть размера м1 лонгирамуса 32 мм ,м1 ингенса 44.9мм !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1045 27 September 2017 09:56:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://s018.radikal.ru/i509/1709/45/ad986740902bt.jpg
Промеры зубов крупнейших амфиционид !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1046 27 September 2017 10:01:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://s019.radikal.ru/i618/1709/e7/c755a3958363t.jpg Фрагмент челюсти А ингенс одной из самых больших ,промеры зубов подчеркнуты красным в таблице . Челюсть А френденс ,промеры так же есть в таблице . Сама челюсть скорее всего деформирована ,на рисунке не реально большие м1 и м2 .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1047 27 September 2017 11:44:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://s019.radikal.ru/i618/1709/e7/c755a3958363t.jpg
А в такой проэкции нет прорисовок челюсти ингенса или фоток?
Спасибо за инфу.

 

#1048 27 September 2017 12:36:07

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24232

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Я и эти пять лет искал . В общем по ингенсу материала полно ,но почему то никто не делает описание ,наверное в америке нет любителей ученых по амфам . Такая же ситуация по гигантеусу ,кроме Гинзбурга материал никто не описывал .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1049 27 September 2017 12:55:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Исходя из карты из поста #1043 следует, что ареал амфиционид доходил до Южной Америки. Хотя из той инфы которой я располагаю на данный момент самая южная граница ареала амфиционид была в Панаме.
Вот челюсть найденная там.
https://pcppire.files.wordpress.com/2015/02/cynelos.jpg?w=300&h=151
Вид не указан. Взято отсюда https://pcppire.wordpress.com/2015/02/2 … a-beardog/
Но в адресе картинки указан цинелос - https://pcppire.files.wordpress.com/2015/02/cynelos.jpg?w=300&h=15
Вроде челюсть похожа на таковую у цинелоса.

Карта ископаемых останков рода Amphicyon.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/Amphicyon_range.png/1024px-Amphicyon_range.png
Явно в Африке они были более широко распространены, просто останков еще не найдено. Так как в Южной Африке они найдены, а в других частях континента нет.

Странно, что дафенины не мигрировали в Евразию. И я склоняюсь к евразиатскому проихождению группы.

Figure 1. Wear facets on the upper molars (M1–2) in Amphicyon , Ischyrocyon , C. lupus and U. arctos , occlusal view. Upper carnassial (P4) is on the right: (A) A. ingens , Barstovian, F: AM 54268; (B) Ischyrocyon sp., Clarendonian, F: AM 49327; (C) C. lupus , FMNH 138800;
https://www.researchgate.net/publicatio … schyrocyon

Из работы Ecomorphology of the giant bear-dogs Amphicyon and Ischyrocyon - https://www.researchgate.net/publicatio … schyrocyon
Жалко, что ее никто не переводил. Мне это не под силу в данный момент. Читал отрывочно.

Creodonta and Carnivora from Wadi Moghra, Egypt

Lower jawbone of Chihuahua-sized beardog Angelarctocyon australis. R: Lower jawbone of a larger, bear-sized Amphicyon riggsi. Specimens from The Field Museum collections.
https://www.fieldmuseum.org/sites/default/files/beardog-jaw-comparison.jpg
Из статьи Chihuahua-sized fossil "beardogs" shed new light on evolution of dogs and their relatives - https://www.fieldmuseum.org/science/blo … l-beardogs

Отредактировано Амфицион (27 September 2017 13:01:46)

 

#1050 27 September 2017 13:49:57

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Почему вымер амфицион ингенс - у него ведь практически не было конкурентов?

И да, ни у кого нету статьи по экоморфологии амфициона?


Per aspera ad astra

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry