Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#676 19 March 2012 23:15:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Посмотри на карпальные кости скелета выше. Слишком короткие. Он ставил ногу как медведь имхо. А переднюю как например барсук или фосса.

Из амфиционид Ревса мне больше всего нравится А. майор. Кстати, Рома, переправь там название. У тебя опечатка. Не A. mayor, а A. major.

 

#677 19 March 2012 23:19:24

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Рома, и еще, я конечно не художник, так что прости если я слишком придрчив. Просто ты разбаловал нас:-). В общем, не кажется что голова амфа слишком сухая? Она у тебя размером почти как череп получилась. Вместе с тем например у псовых голова кажется намного больше черепа. Вот пример:
http://www.yorkshik.ru/razved/img/public_img_68.gif

Внешне у сенбернара одна из самых массивных и крупных голов среди собак. А на самом деле череп его относительно не такой крупный.

 

#678 19 March 2012 23:28:37

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Кот :

А я этот скелет и не видел. Есть в оригинале? Вот тут он стопоходящий:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … ingens.JPG
Почему должна быть такая разница с майором?
На переднюю лапу он (ингенс) как мишка, а на заднюю как куница.

Это прорисовка этой же экспозиции. Вот она: http://savepic.su/1580822m.jpg

У тебя опечатка. Не A. mayor, а A. major.

Поздно пить "боржоми", когда почки отказали. В след. раз, когда сделаю нового, напишу правильно.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#679 19 March 2012 23:36:53

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

В общем, не кажется что голова амфа слишком сухая? Она у тебя размером почти как череп получилась.

Да ну. Я и так многовато налепил на череп, отчего башка немного непомерно большой кажется:
http://savepic.su/1577769m.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#680 19 March 2012 23:39:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

По-моему прорисовка неправильная. Посмотри на карпальные кости скелета который я выкладывал. В общем мне больше нравится постав лап как у твоего майора а не ингенса:-).

 

#681 19 March 2012 23:59:47

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

По-моему прорисовка неправильная. Посмотри на карпальные кости скелета который я выкладывал.

У меня разные фотки, и на них, в зависимости от ракурса, передняя лапа то стоит, то лежит чуть ли не всей ладонью. А вообще, можно предположить, что для рывка амфицион мог переднюю лапу ставить практически по-собачьи для лучшего упора. Есть немало фоток, где медведи передние лапы ставят почти вертикально при шаге.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#682 20 March 2012 14:30:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

http://savepic.su/1474837m.png вот тут он на левую опирается полностью а правую приподнял. Тут он стопоходящий.

 

#683 20 March 2012 21:49:05

shish02
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Revs :

По-моему прорисовка неправильная. Посмотри на карпальные кости скелета который я выкладывал.

У меня разные фотки, и на них, в зависимости от ракурса, передняя лапа то стоит, то лежит чуть ли не всей ладонью. А вообще, можно предположить, что для рывка амфицион мог переднюю лапу ставить практически по-собачьи для лучшего упора. Есть немало фоток, где медведи передние лапы ставят почти вертикально при шаге.

Позволю цитату из работы William J. Gonyea "Behavioral Implications of Saber-Toothed Felid Morphology", котрая, как мне представляется, многое прояснит. "В действительности, Ялден (Yalden, 1970) показал, что урсиды и мустелиды, которых он изучал (Ursus arctos, Meles meles, Galera lutris), не могли разгибать запястье до такой степени, чтобы получить стопоходящее положение. Находки Ялдена также подтверждаются наблюдениями отпечатков следов (Lawrence and Brown 1967 для Meles; Burt and Grossen- heider 1952 для Ursus), показывающими, что эти животные имеют пальцеходящие передние конечности. Из собственных анатомических вскрытий я могу заключить, что Gulo luscus является пальцеходящим хищником".
Короче говоря, передние конечности амфиционов с огромной долей вероятности не были стопоходящими.

Отредактировано shish02 (20 March 2012 21:50:32)

 

#684 21 March 2012 19:40:56

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Привет всем. Моя профильная ветка оживилась, чему очень рад. По поводу ингенса.
Перелопатил всю библиографию, но описания не нашёл. Есть полный скелет, а описания нет. Как так? У меня нет объяснения.  85 статей, 350 мегов.
0 PDF(85).rar


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#685 21 March 2012 20:50:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Левша :

Привет всем. Моя профильная ветка оживилась, чему очень рад. По поводу ингенса.
Перелопатил всю библиографию, но описания не нашёл. Есть полный скелет, а описания нет. Как так? У меня нет объяснения.  85 статей, 350 мегов.
0 PDF(85).rar

Саня привет ! Сам не пойму ,вроде как америкосы в этом плане не жадные , а промеров скелета нигде нет ,как в прочем и патриофелиса с хоридусом !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#686 21 March 2012 21:13:52

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Санька привет, рад, чертовски рад. Подожди, подожди, патриофелис вроде описан? Или я допился, я Ромке за креосов всё отсылал, не мог пропустить.


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#687 21 March 2012 21:18:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Левша :

Санька привет, рад, чертовски рад. Подожди, подожди, патриофелис вроде описан? Или я допился, я Ромке за креосов всё отсылал, не мог пропустить.

Статей по патрику куча ,а вот промеров нет!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#688 27 March 2012 00:34:24

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Amphicyon ingens в сопоставлении с Hyainailouros sulzeri
http://s019.radikal.ru/i624/1203/f0/9bb88c103ad8.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#689 27 March 2012 01:40:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Revs :

Amphicyon ingens в сопоставлении с Hyainailouros sulzeri
http://s019.radikal.ru/i624/1203/f0/9bb88c103ad8.jpg

Рома ,размер Hyainailouros исходит из какой величины черепа  60см или 50см ? Скинь в большом формате?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#690 27 March 2012 01:55:05

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Сан Саныч, это примерный гиеналюрос по кости, что ты выкладывал и 50 мм m3, который упоминал Лавров. Череп при таком зубе выходит за 55 см.

Кстать, а кто такой Amphicyon giganteus, поминаемый в сопровохдающих гиеналюра коллекциях?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#691 27 March 2012 10:38:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

О, ты уже сделал-) Супер! Гиенолюр получается более головастый? Пришли плиз мне в большом формате-).

 

#692 27 March 2012 11:13:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Revs :

Сан Саныч, это примерный гиеналюрос по кости, что ты выкладывал и 50 мм m3, который упоминал Лавров. Череп при таком зубе выходит за 55 см.

Кстать, а кто такой Amphicyon giganteus, поминаемый в сопровохдающих гиеналюра коллекциях?

Амфик из Европы ,инфи мало ,но очень крупный ,попробуй сравнить по зубам !  Bulletin of the American Museum of Natural History  http://www.bioone.org/doi/abs/10.1206/0 … 2.0.CO%3B2            http://shish02.livejournal.com/7108.html?thread=45764


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#693 27 March 2012 11:15:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Кот :

О, ты уже сделал-) Супер! Гиенолюр получается более головастый? Пришли плиз мне в большом формате-).

Конечно головастей , по размерам зубов определяют длину черепа около 60см.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#694 27 March 2012 11:26:03

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Revs :

Amphicyon ingens в сопоставлении с Hyainailouros sulzeri
http://s019.radikal.ru/i624/1203/f0/9bb88c103ad8.jpg

Рома ,в твоей статье написан вес 300кг ,судя по реконструкции Hyainailouros даже мощнее чем ингенс,да найденный хумерус говорит о мощном телосложении зверя . Ингенса оценивают в 570кг . Hyainailouros встречал в книге цифру 500кг.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#695 27 March 2012 13:29:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Не, я имел в виду что и относительно туловища голова у него крупнее, чем у амфа.

 

#696 27 March 2012 14:34:53

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Кот :

Не, я имел в виду что и относительно туловища голова у него крупнее, чем у амфа.

Это конечно да ! У ингенса длина тела примерно 5.2 длин черепа ,высота 2.6. У Hyainailouros 4.5 и 2.2 длины черепа .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#697 27 March 2012 14:54:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Единственное что нашел из костяшек от амфициона гигантеуса, жаль что размер не указан ! http://savepic.net/2636050m.jpg бедренная и берцовая кость.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#698 27 March 2012 17:54:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Все-таки мне больше нравится вот такой постав конечностей:
http://www.deviantart.com/download/30499318/Amphicyon_ingens_by_unlobogris.jpg

Потому что:
http://farm4.static.flickr.com/3059/2883153953_a6754d71f4.jpg

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSX4bZ5Dvri8xh0hAwAjhrT3ucHhG-RJ1t5pzO6h4ohW_L0SOvifMtTVk38_g

 

#699 11 May 2012 02:04:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Смотрите че пишут!!!

Concerning North American Pseudocyon sp., the only ma−
terial included in this paper consists of two mandibles and
a cranium from different individuals collected from different
sites. The mass estimate derived from a mandible collected
from the Santa Fe Group (New Mexico) was ca. 773 kg.

Псевдоцион ведь мелкий был? И Шиш переводил статью о вычислении его веса.

Взято отсюда:
Body mass estimation in amphicyonid carnivoran
mammals: A multiple regression approach from
the skull and skeleton
http://www.app.pan.pl/archive/published … 100005.pdf

 

#700 17 June 2012 15:42:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)

Как правильно P. sansaniensis или sansanensis? Пишут и так и так.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry