Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#226 08 January 2009 00:05:44
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Ну и что, собакомедведь по сути.
#227 09 January 2009 20:12:53
- sapiens-sapiens
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Объясните: на фотографии скелета Daphoenus изображен самец? Что это за торчащая вперед кость у него между задних конечностей ?
#228 09 January 2009 20:17:34
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
sapiens-sapiens :
Объясните: на фотографии скелета Daphoenus изображен самец? Что это за торчащая вперед кость у него между задних конечностей ?
Это бакулюм - специальная кость, поддерживающая пенис у самцов многих млекопитающих. Помню, в ,,Поле чудес,, однажды был прикол - Якубовичу подарили эту самую косточку моржа (фактически, хрен моржовый)
Неактивен
#229 09 January 2009 20:57:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
А почему у медведя она так не видна? У него тоже она есть...
#230 09 January 2009 21:10:53
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
ну так она непосредственно с остальным скелетом не соединяется, сустава не образует. При выделке скелета могли не прикрепить, а тут приделали.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#231 09 January 2009 21:38:53
#232 11 January 2009 01:24:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
А дафоней мелкий совсем - http://www.douglasfossils.com/site%20ph … enus_b.jpg
#233 09 February 2009 23:14:15
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#234 10 February 2009 05:32:55
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Добыча маленькая,или амфицион большой? Какой все таки из видов был наибольшим( фреденс,ингенс, гигантес?)
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#235 11 February 2009 00:31:55
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Амфицион большой, добыча (анхитерий) маленькая)). Из амфиционов наибольший, насколько я знаю, гигантеус - высотой св. 90 см в плечах, весом около 200 кг ( те данные, что есть у меня, во всяком случае).
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#236 11 February 2009 02:58:41
- Unenlagia
- Администратор
- Откуда: Серпухов
- Зарегистрирован: 04 November 2008
- Сообщений: 4591
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
По амфиционам на русском тоже информации маловато, в систематике они в канидах, но сходства с медведями это больше, чем конвергенция? Натолкнула на мысль схемка, где у основания урсус линии стоят собакообразные предки. http://donsmaps.com/clickphotos/bearevolution.gif
Кстати у Amphicyon major была конвергентность и к кошачьим?(Да похоже и не только у него, в ссылке Кайла про Brachycyon palaeolycos тоже упоминается о сходстве с кошками) Вот что про него пишут:
"Amphicyon major: в пропорциях этого вида были смешаны медвежьи и кошачьи черты. Подобно медведям, это животное имело широкие ступни с длинными не убирающимися когтями. Вероятно, оно было стопоходящим. Но подобно современным большим кошкам, этот амфиционид обладал гибким позвоночником и длинным хвостом, длинной и узкой подвздошной костью, конечностями, строение которых позволяло совершать мощные прыжки. Такие пропорции хорошо подходят для охоты из засады, и позволяют предположить, что животное было активным хищником. Со своим черепом, слегка напоминающим собаку, кошачьим телом, и медвежьими ступнями Amphicyon major был непохож ни на одного из современных хищников. Это животное было одним из наиболее успешных хищников эпохи миоцена. Останки этих существ были найдены в Испании, Франции, Германии, Греции и Турции. Этот амфиционид был довольно крупным. Средний вес самцов Amphicyon major 212 кг, а самок – 122 кг (почти как у современных львов)**. Хотя, ему было далеко до огромного раннемиоценового A. giganteus, A. major безусловно был одним из крупнейших хищников той эпохи. A. major имел длинный череп (относительно тела более длинный, чем черепа современных псовых, медвежьих, куньих и кошачьих), удлиненную морду, и относительно длинные и массивные клыки. Подобно другим амфиционидам, Amphicyon major обладал четырьмя премолярами и тремя молярами (это является архаичной чертой). Общие пропорции конечностей схожи с пропорциями конечностей медведей (для них характерны короткие метаподии). Все эти черты указывают на то, что Amphicyon major был активным хищником, а его зубы были хорошо приспособленны для разгрызания костей."
http://shish02.livejournal.com/7108.html
Отредактировано Unenlagia (11 February 2009 03:08:53)
Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!
Неактивен
#237 11 February 2009 10:31:57
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Из статьи ШИШ02 ( Крупнейший специалист по амфиционидам R.M. Hunt для A. giganteus указывал массу в 391 кг (это среднее значение) размер крупного бурого и белого медведя!
** для A. major R.M. Hunt дает 196 кг
*** для P. sansaniensis Viranta указывает 117 кг) . Для амфициона ингенса указываеться длина черепа 52см длины и также вес до 390кг!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#238 12 February 2009 01:29:49
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Очень может быть, и американские (тот же ингенс), и европейские(майор, гигантеус) были очень крупными зверьми. Инфе об ингенсе доверяю даже, пожалуй, больше - ведь известен довольно полный скелет его:
Пошаговая реконструкция Дж. Маттернеса:
И реконструкция С. Переса,если не видели:
А вот гигантеус, насколько я знаю, известен лишь по фрагментарным остаткам.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#239 12 February 2009 12:48:19
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
BIOONE Online Journals - Chapter 4
- [ Перевести эту страницу ]
Only the paratype skull of Amphicyon galushai (F:AM 25400) preserves the ..... are similar in size, but much different in form, from those of Amphicyon. ...
www.bioone.org/perlserv/?request=get-do … F0003-0090(2003)279%3C0077%3AC%3E2.0.CO%3B2 - Статья об амфиционах!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#240 12 February 2009 13:45:32
- Кайл
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Привет Алекс, Астатьи там нету
#241 12 February 2009 13:46:47
- Кайл
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
все ясно она у меня есть
#244 30 April 2009 10:46:45
- Кайл
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
#245 16 May 2009 19:36:18
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Саня спасибо за ссылки А есть ,инфа по ишироциону, кроме черепа, он был самый мощный среди амфиционид ,и череп в 47см масивней чем у медведя,другие кости скелета известны?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#246 16 May 2009 20:11:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Судя по черепу стопроцентный активный хищник, а кто знает двигались ли их челюсти в горизонтальной плоскотси и какого размера был данный вид?
#247 16 May 2009 20:24:53
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Кайл :
Аааа, Кайл, а можно ещё раз залить этот файл для скачки - я реально протормозил и профукал. А сейчас пишет, что файл удалён...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#248 16 May 2009 20:59:55
#249 16 May 2009 21:39:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Crazy Zoologist :
Судя по черепу стопроцентный активный хищник, а кто знает двигались ли их челюсти в горизонтальной плоскотси и какого размера был данный вид?
Ишироцион, это отдельный род , весил до 500кг и считаеться наибольшим амфиционидом!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#250 16 May 2009 21:43:45
Re: Амфиционовые (Amphicyonidae)
Кайл, спасибо огромадное! Скока материала, для реконструкций, закончу с креодонтами - достанется амфиционидам...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен