Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#176 16 February 2009 00:56:37
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Хм, а пожалуй, что и так. Посмотреть бы на них непосредственно:-)...
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#177 16 February 2009 21:38:01
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Да хотелось бы увидеть))))))))))))))))))))))))
Неактивен
#178 18 February 2009 06:05:44
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Иногда бессоница имеет положительные стороны). По крайней мере, хоть немного разобрался с материалами по пармулариусам (Parmularius). Этот вымерший род бубал-альцелафин был широко распространен в позднем плиоцене по всей Африке - от Марокко до ЮАР. Ведя происхождение от одного с прочими бубалами предка, пармулариусы выделились несколько раньше родов альцелафус и дамалискус. Уже 4 млн. лет назад первые известные пармулариусы паслись в саваннах Восточной Африки. Это род включал в себя достаточно крупных антилоп, сравнимых в целом по размерам с современным конгони (Alcelaphus buselaphus). Рога у них были средней длины, слегка сжатые с боков, без килей и скручивания, но часто с поперечными гребнями. Форма их варьировала у разных видов, но в целом роговые стержни были немного отклонены назад, сближены основаниями, начинавшимися над глазницами или за ними. Роговой пенек при этом был длинным. Мозговая же коробка была короткой, глазницы выступали не очень сильно. Вот общая реконструкция пармулариуса:
Род был впервые описан в 1934 г., и к настоящему времени описано уже примерно 9 видов пармулариусов. Тем не менее, столь разнообразный род, видимо, уступил постепенно место более молодым в эволюционном отношении бубалам - к среднему плейстоцену, по всей видимости, род уже полностью вымер (а большая часть видов еще раньше).
Типовой вид, описанный Хопвудом в 1934 г. - Parmularius altidens,обитавший в конце плиоцена в Восточной Африке. Размером он был с конгони или немного меньше. Роговой стержень с частью черепа уже выкладывал выше. Интересно, что у данного вида рога популяций разного геологического возраста заметно отличались (размерная шкала 50 мм):
У более ранних экземпляров рога немногим дальше середины сильно изгибались назад, у более поздних этот изгиб смещался к дальше к верхним концам рогов, а у самых поздних представителей практически исчезал.
Позже, в 1937 г. был описан другой вид, Parmularius angusticornis. Этот вид размерами превосходил современную конгони и был, по всей видимости, наиболее крупным и эволюционно продвинутым из пармулариусов. Обитал он в Восточной Африке, и возможно, в Южной в позднем плиоцене - начале раннего плейстоцена. Этот вид обладал более крупными и массивными рогами с утолщенными основаниями. В верхней части они часто сильней расходились в стороны, чем у альтиденса. К тому же у роговых стержней большей части экземпляров практически отсутствовал изгиб назад. Вот изображений роговых стержней ангустикорниса:
Этим, конечно, разнообразие пармулариусов не исчерпывается, потом и о других расскажу)).
Отредактировано Ergaster (04 March 2009 13:50:00)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#179 21 February 2009 14:53:45
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Еще один восточноафриканский вид пармулариуса был описан знаменитым Л. Лики в 1965г. - Parmularius rugosus. Он уступал по размерам крупному ангустикорнису, и был менее специализирован морфологически. Тем не менее, это один из позднейших видов, хронологические рамки существования которого охватывают уже эоплейстоцен (1,8 - 0,8 млн. л.н.). Роговые стержни у него расходились почти сразу от основания. Вот часть черепа с рогами, по всей видимости, принадлежавшая данному виду:
Роговые стержни в заднебоковой части имели утолщения у основания:
Отредактировано Ergaster (21 February 2009 14:54:28)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#180 22 February 2009 11:57:19
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Сколькоже их бубалообразных антилоп сущестовало! Веротно с ними могли потгаться только кобусы хочетс конечно за них взяться, но на этот раз не буду обещеть, так как я мало чего выполняю.
Неактивен
#181 23 February 2009 12:18:24
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Ничего себе - мало! Впору картинную галерею открывать))) А с бубалами еще далеко не всё
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#182 03 March 2009 17:53:20
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Еще один вид, описанный недавно - толсторогий пармулариус (Parmularius pachyceras). Это один из наиболее примитивных и древних представителей данного рода. Он был описан в 2001 году из центрального Чада, отложений возрастом примерно 2.7 - 3.4 млн. лет назад. Роговые стержни были невелики, 195 - 200 мм в длину по передней кривизне. Основания роговых стержней были расположены существенно ближе к глазницам, чем у более поздних видов, а роговые пеньки короче. У основания рога очень толстые, но без характерного у поздних видов вздутия в задней части оснований рогов. Роговые стержни слегка расходились в стороны и мели небольшое скручивание по часовой стрелке:
Примерно посередине роговые стержни довольно резко загибались назад, их диметр сильно уменьшался:
В сечении роговые стержни были круглыми.Стоит отметить, что толсторогий пармулариус был крупной антилопой, по размерам не уступавшей более позднему пармулариусу ангустикорнису.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#183 03 March 2009 19:31:38
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Интересное все таки семейство- поражает разнообразием форм рогов внутри его. Интересно, что могло послужить причиной формирования той или иной формы?
Неактивен
#184 04 March 2009 13:55:00
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Думаю, форма рогов играла опознавательную роль (этакая система "свой -чужой") и демонстрационную - позволяла определять статус, привлекать самок и т.п. Но вообще интересный вопрос, попробую поискать более обоснованные предположения в литературе. По пармулариусам статья обязательно будет, сейчас только датировки уточнить осталось и диагноз рода подкорректировать (он давно, в 70-х составлялся, а за это время были и новые находки).
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#185 07 March 2009 03:21:06
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Кстати, нашел прорисовку черепа пармулариус альтиденс - может пригодиться, если соберешься все-таки изобразить кого-то из ископаемых бубал:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#186 09 March 2009 12:24:42
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Архаично выглядит, как буд-то такой "протобовид". Я обязательно доберусь до бубалов и пелоровиса, вот только добъю трех-четырех оленей.
Неактивен
#187 09 March 2009 19:53:38
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
В роду пармулариусов авторы рассматривают этот вид как довольно примитивный, хотя он далеко не самый древний, как ни странно. Интересно, что конвергенция развивалась и внутри самого рода пармулариус - например, с ангустикорнисом весьма сходен другой, более эволюционно молодой вид -Parmularius ambiguus. Скоро закончу перевод французской статьи об этом виде, тогда выложу кое-что и по нему. Вот еще старая филоген. схема альцелафин:
Отредактировано Ergaster (09 March 2009 20:01:59)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#188 09 March 2009 20:49:01
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Да, впечетляет. Но это кажется не все виды указаны в филогении.
Неактивен
#189 09 March 2009 20:50:02
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
А антилоп гну я так понимаю вообще очень четко выделяют , несмотря на то, что они тоже очень похожи и тип рогов у них схож.
Отредактировано Ardynictis (09 March 2009 20:51:01)
Неактивен
#190 09 March 2009 21:04:35
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Виды, конечно не все, схема 30-летней давности. Пармулариусов отнюдь не три вида было, как здесь указано. Megalotragus kattwinkeli - синоним M. semiticus, и т.п. Гну достаточно похожи, насколько я помню, в основном в ископаемом состоянии известны просто вымершие подвиды современных видов.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#191 09 March 2009 21:09:13
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Я конечно могу ошибаться, но родовое название ископаемых гну может отличаться от общепринятого современного- тот же ореонагер. Или как всегда разброд с названиями и систематикой.
Неактивен
#192 09 March 2009 21:46:39
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Не, ореонагор точно самостоятельный род, родственный современным гну, с единственным видом. Не помню, может и есть где изображение в загашнике. А вот ископаемые виды надо посмотреть, уточнить - не синонимы ли современным. Насколько помню, Connochaetes africanus (эоплейстоцен, ок. 1,8 - 1,2 млн. л.н.) и C. gentryi (позд. плиоцен - эоплейстоцен, ок. 2,7 - 1,2 млн. л.н.) действительно, выделяют в качестве самостоятельных видов.
Отредактировано Ergaster (09 March 2009 22:14:14)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#193 13 March 2009 02:49:32
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Ладно, про ископаемых гну поговорим еще, благо материал имеется, а пока еще один пармулариус, если не надоели)).
Сравнительно недавно, в 1998 г. был описан новый плиоценовый вид - пармулариус атлантический (Parmularius atlanticus). Этот североафриканский вид был найден в Марокко, где обитал в позднем плиоцене, около 2, 5 млн. лет назад. По своим характеристикам он примитивней позднейших представителей рода и более сходен с другим ранним видом - толсторогим пармулариусом. Атлантический пармулариус был антилопой среднего размера, здесь его общий вид:
Основания роговых стержней были сближены и почти параллельны, кверху рога расходились в стороны, но верхушками вновь сближались. Роговые стержни были немного отклонены назад, и в верхней части, ближе к концам, имели изгиб - в заднюю сторону:
Как и у толсторогого пармулариуса, у атлантического, по сравнению с более поздними видами, были более короткие пеньки рогов. Пазухи лобных костей были большими и распространялись далеко внутрь роговых стержней, как это бывает у многих полорогих. Также, как у толсторогого пармулариуса, кроме того, у рассматриваемого вида отсутствовало или было слабо выражено характереное для поздних видов утолщение в задней части основания роговых стержней. Череп атлантического пармулариуса, насколько я знаю, не известен в полном виде. Судя по всему, у этого вида была длинная морда, поскольку у него длинный премолярный ряд, и довольно сильно выступающие глазницы.
Отредактировано Ergaster (13 March 2009 02:55:18)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#194 13 March 2009 12:43:37
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Пармулярисы атакуют Надо обязательно за них взяться.
Неактивен
#195 17 March 2009 00:56:04
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Если возьмешься - вот рога с частью черепа некоторых из них, в разных ракурсах - с фото из Музея Лики в Олдувай, Танзания. Вот пармулариус ангустикорнис:
Пармулариус альтиденс:
Кстати, прошу прощения - в том сообщении, где указывал на поперечные гребни на рогах альтиденса, я ошибся - это как раз рог дамалискус ниро был.
Отредактировано Ergaster (17 March 2009 00:56:26)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#196 17 March 2009 18:08:43
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
А, ладно, учтем.
Неактивен
#197 04 April 2009 17:25:37
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Еще один североафриканский вид пармулариуса. Parmularius ambiguus на северо-западе Африканского континента ( известен из Алжира и Марокко) в начале среднего плейстоцена, ок. О,8 - 0, 7 млн. лет назад (по МГХШ). Это был альцелафин среднего размера. Основания рогов у него были очень массивными, как у толсторогого пармулариуса (вообще их рога очень похожи) и ангустикорниса. Но, в отличие от пармулариуса пахицераса, в задней части оснований рогов у данного вида, как и у многих других пармулариусов, было развито утолщение. Вот роговые стержни этого вида:
Основания роговых стержней были близко расположены друг к другу, немного расходились в стороны, отстояли от орбит и были наклонены назад. Рога были среднего размера, 180 - 250 мм в длину. На некотором расстоянии от основания они сильно изгибались назад и сужались.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#198 04 April 2009 21:26:08
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Нет, надо заканчивать с плотнорогими бубалы ждут!!! Спасибо, Эргастер, тык как всегда находишь замечательную информацию и иллюстративный материал.
Неактивен
#199 04 April 2009 22:05:47
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Антилопы
Кабы не на французском языке еще было...
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#200 04 April 2009 22:27:25
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Антилопы
Пусть лучше так будет, чем вообще никак.
Неактивен