Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1576 22 October 2015 18:44:27

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Олени

Реконструкция черепа и рогов  Bretzia pseudalces.
http://savepic.net/7469534m.jpg
Реконструкция прижизненного облика.
http://savepic.net/7457246.jpg
http://phenomena.nationalgeographic.com … lse-moose/

Неактивен

 

#1577 22 October 2015 23:55:36

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Олени

"Отпередила", как говорится)! Только вот попалась эта статья, теперь за вдумчивое изучение, уж больно интересный олень. А ведь олени с лопатообразными рогами были не только в Северной, но и в Южной Америке. Но в общем, до всех доберемся).


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1578 23 October 2015 10:57:17

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Олени

Ты имеешь ввиду Epieuryceros?

Неактивен

 

#1579 23 October 2015 18:25:36

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Олени

Да, его самого. Постараюсь на днях поподробней об "южноамериканцах" написать.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1580 24 October 2015 22:42:09

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Олени

Мне казалось что кто-то еще был с лопатами, но у себя не нашла. Значит действительно казалось.

Неактивен

 

#1581 26 October 2015 14:41:39

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Олени

Заметка об относительно позднем (7,5 тыс.л. н.) вымирании большерогого оленя в Южной Сибири:

http://www.gazeta.ru/science/2015/03/20_a_6449877.shtml

Неактивен

 

#1582 27 October 2015 21:25:42

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Олени

Юра, спасибо за заметку (ранее статья была, но на английском), а Ардиниктис - за чудесную картину!


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1583 18 November 2015 15:51:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24177

Re: Олени

http://bibliotheques.mnhn.fr/EXPLOITATI … 022_N001_1  HEINTZ, E. 1970, Les Cervides Villafranchiens de France et d’Espagne. Memoires du Museum National d’histoire Naturelle. Section C, Sciences De la Terre, 22 (1-2): 1-302


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1584 21 November 2015 19:02:23

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4510

Re: Олени

Ardynictis :

Спасибо.
А с меня еще один олень Константина.
http://s017.radikal.ru/i420/1510/96/82be45a33228t.jpg

Чудненький какой олешек... в стиле "по Флёрову".  Молодец.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1585 23 November 2015 22:11:39

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Олени

Юра :

Заметка об относительно позднем (7,5 тыс.л. н.) вымирании большерогого оленя в Южной Сибири:

http://www.gazeta.ru/science/2015/03/20_a_6449877.shtml

Любопытно, что совсем другой "большерог" -  необычный олень Megaceroides algericus, как оказалось, дожил до среднего голоцена. Часть характерной для этого вида утолщенной, высокой  нижней челюсти была найдена в пещере Bizmoune в Марокко. Датируется находка среднеголоценовым временем 6,6 - 6 тысяч лет назад. Ранее считалось что этот вид, обитавший в позднем плейстоцене на территории современных Марокко и Алжира, исчез ок. 8 тыс. лет назад. Со статьей можно ознакомиться по ссылке: http://www.sciencedirect.com/science/ar … 821500230X


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1586 23 November 2015 23:38:00

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Олени

На пару страниц ниже оставлял сообщение о найденных в Испании ископаемых останках средиземноморского гаплоидоцероса (Haploidoceros mediterraneus) - своеобразного архаичного оленя, дожившего по крайней мере, до начала позднего плейстоцена. Ископаемый материал тщательно изучили и препарировали, а прижизненный облик не так давно реконструировал Маурицио Антон. Ископаемый материал:
http://savepic.su/6567095m.jpg http://savepic.su/6559927m.jpg
Реконструкция скелета:
http://savepic.su/6611126m.jpg
Реконструкция внешнего облика:
http://savepic.su/6610102m.jpg http://savepic.su/6597814m.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1587 24 November 2015 10:54:03

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4510

Re: Олени

А размеры его есть? Хотя бы примерный рост в холке?


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1588 24 November 2015 16:04:35

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Олени

Вот неандер с этим оленем:

http://savepic.su/6554648m.jpg

Неактивен

 

#1589 24 November 2015 16:51:29

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Олени

Gennadius :

А размеры его есть? Хотя бы примерный рост в холке?

Не, в литературе не приводились. Указывалось только, что этот олень был крупнее современной лани, но меньше  благородного оленя, весом ок. 100 кг, зато с очень длинными рогами - св. 90 см. Есть только промеры костей конечностей и др. ископаемого материала, см. по ссылке: http://www.researchgate.net/publication … ern_France


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1590 24 November 2015 18:22:29

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Олени

Яркие все таки у Антона работы.
А вот реконструкция скелета меня смущает. Точнее абрис тела оленя. Разве кости хвоста должны торчать там, где они представлены на рисунке?

Неактивен

 

#1591 24 November 2015 18:40:37

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24177

Re: Олени

Gennadius :

А размеры его есть? Хотя бы примерный рост в холке?

http://savepic.su/6605860m.png  Судя по промерам костей ног ,105-110 см в холке.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1592 24 November 2015 19:17:49

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4510

Re: Олени

Ardynictis :

А вот реконструкция скелета меня смущает. Точнее абрис тела оленя.

Ага, по скелету - грацильный такой оленик. А по абрису - "чистый бык".  smile.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1593 24 November 2015 19:57:08

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Олени

Gennadius :

Ardynictis :

А вот реконструкция скелета меня смущает. Точнее абрис тела оленя.

Ага, по скелету - грацильный такой оленик. А по абрису - "чистый бык".  smile.

Меня именно смущает что кости хвоста не совпадают с хвостом.

Неактивен

 

#1594 24 November 2015 21:22:53

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Олени

Согласен, абрис странноватый, скажем так, но на небольшой выставке, посвященной этому оленю (для нее Антон и выполнил приведенные выше иллюстрации), вроде фигурировало именно это изображение. В монографии, посвященной гаплоидоцеросу (к сожалению, на испанском - труднопонимаемо) приводилось еще такое изображение реконструированного скелета и абриса оленя:
http://savepic.su/6600771m.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1595 25 November 2015 00:56:20

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Олени

Вот тут как-то правдоподобнее.
Роберто писал когда-то на кого был похож этот олень морфологически, но не смогла найти поста.

Неактивен

 

#1596 01 March 2016 17:14:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Олени

Cervalces latifrons is probably the largest species of deer that has ever existed, with a shoulder height of 2.1 m (6 ft 11 in).[3][4] It was about the same size as the American bison (Bison bison) and weighed about twice as much as the Irish elk (Megaloceros giganteus) but the span of its antlers at 2.5 m (8 ft 2 in) was smaller than that of the elk.[3][4]

Если в два раза тяжелее это почти 2 тонны. Что за бред? То, что самый крупный - понятно.

 

#1597 01 March 2016 18:19:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24177

Re: Олени

Амфицион :

Cervalces latifrons is probably the largest species of deer that has ever existed, with a shoulder height of 2.1 m (6 ft 11 in).[3][4] It was about the same size as the American bison (Bison bison) and weighed about twice as much as the Irish elk (Megaloceros giganteus) but the span of its antlers at 2.5 m (8 ft 2 in) was smaller than that of the elk.[3][4]

Если в два раза тяжелее это почти 2 тонны. Что за бред? То, что самый крупный - понятно.

http://bmcevolbiol.biomedcentral.com/ar … 015-0295-3   Growth in fossil and extant deer and implications for body size and life history evolution  http://savepic.ru/8841768m.png  Берут показатель от среднего веса , а не максимального -это и так понятно !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1598 01 March 2016 18:31:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Олени

Мегалоцерос тяжелее обыкновенного лося? По диаграмме.

 

#1599 01 March 2016 19:16:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24177

Re: Олени

Амфицион :

Мегалоцерос тяжелее обыкновенного лося? По диаграмме.

А что тебя смущает ? выборка лося больше и подвиды разных размеров !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1600 02 April 2016 01:43:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Олени

http://other-worlds.ucoz.ru/_nw/0/97669491.jpg
Во сколько кг оценивается его вес?
У мегалоцероса самые раскидистые рога, а у кого самые тяжелые?

Отредактировано Амфицион (02 April 2016 01:44:09)

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry