Привет всем!
Маргарита, отличные рисунки! Только немного поправлю - стефаноцемас, насколько помню, все же примитивный мунтжак, а не лагомерицид. А насчет цервавитусов - думается, нужно бы рога относительно черепа побольше сделать, хотя их форма и размер очень сильно варьировали у всех видов с возрастом - где -то в теме выкладывал их изображения.
Геннадиус, насчет казиоти - карликовый вид этот обитал на острове Сардиния до конца позднего плейстоцена.

Отредактировано Ergaster (05 September 2009 04:23:46)

Ardynictis, вы, прошу вас, не обижайтесь, но я выскажу вам прямо все что думаю, какой бы горькой вам не показалась правда: ваши реконструкции лучше чем у Флёров, они более детальны и динамичны. :-)

Отменные оленики, Маргарита!
И всё же, повторю свой вопрос: если знаете, скиньте мне рост в холке\длину тушки, и размер рогов (размах, длина по кривой - всё сойдёт) премегацероса казиоти, плызз!

Отредактировано Gennadius (07 September 2009 14:28:28)

вес премегацероса казиоти составлял приблизительно 80-90 кг, это приблизительно размеры самца современной лани

Касательно принадлежности стефаноцемаса. Посмотрел те источники, что у меня есть - несколько разноречивая информация. Как и относительно состава  и ранга лагомерицин.  Жинсбур выделяет их  в отдельное семейство, китайские исследователи включают лагомерицин в состав подсемейства мунтжаков, а И. Вислобокова, авторитет наш "олений", рассматривает лагомерицин в качестве подсемейства оленей. В то время как у мунтжаков уже имеется небольшая сбрасываемая часть рогов, у лагомерицин ее еще не было. Есть и другие различия. Что интересно, и у древних мунтжаков-дикроцерин, и у лагомерицин отмечены две разные филетические линии, выделяемые по типу разветвления рогов. У одного это тип двуветвистый (процервулус у лагомерицин, гетеропрокс - у дикроцерин, например). Другой же характеризовался наличием на конце рогов пластинки с расходящимися краевыми отростками. Это в сущности, конвергентные типы: лагомерикс  в составе лагомерицин, и стефаноцемас в составе мунтжаков. Степень сходства такова, что например Lagomeryx colberti из среднего миоцена Китая был описан впервые именно как стефаноцемас. Вот его реконструированный череп:

Как всегда благодарю за отличный иллюстративный материал и ясные комментарии. Кажется в одной из книг Вислобоковой было описание верхнего лаомерикса+ прорисовка обломка рога, вроде того что наверху. Но вот только из ее описания и этой прорисовки не вывести не длины, ни реальной формы рога. кажется мы не сильно ошиблись, сделав лагомерика похожим на оленька. Как всегда накосячила а ведь конкретно этот олень был в планах.

Если верить книге "Еvolving eden", той самой, где Антон поместил свои иллюстрации, то климакоцеросы напоминали по строению тела современных антилоп-геренуков. В этой книге, мне ее показали, есть реконсрукция скелета, мускулатуры и внешнего вида. остальные климакоцератидыу Антона в общем-то стандартно оленеподобные. Кстати пролибитерия относят в разных источниках и к палеомерицидам и к жирафинам.

Блин, смотрю я на всех этих оленей и прочих подобных парнокопытных и всё больше они мне начинают нравится! Но нифига в них не разбираюсь. Молодцы ребята, что шарите в этой теме.

да, дикроцерины по большейчасти были "двувильчитыми", но тем не менее это не устоявшийся "шаблон" - у оленей, с двумя отростками и могло быть  и больше. А некоторые виды всегда имели по несколько отростков. Пологаю стелиноцерос тоже дикроцерин, но у него три отростка.
И наверно недикроцеросы - у палеоплатицемаса что-то вроде лопаты, но есть подобие розетки с шипом, Выходит рог не сбрасывался?
Кстати не известно, какие дикроцерины дожили до плиоцена?

Вислобокова и палеоплатицеруса относит к дикроцеринам. А в нижнем плиоцене в Центральной Азии еще обитали дикроцерины-платицемасы. В Европе они к концу миоцена они уже исчезли.
Арктодус, почитай "Ископаемых оленей Евразии"  И. А. Вислобоковой - толковая монография.

Там общий очерк есть. И ничего сложного, на мой взгляд. Либо ее же - "Ископаемые олени Монголии", общий очерк.

Ergaster :

Вислобокова и палеоплатицеруса относит к дикроцеринам. А в нижнем плиоцене в Центральной Азии еще обитали дикроцерины-платицемасы. В Европе они к концу миоцена они уже исчезли.
Арктодус, почитай "Ископаемых оленей Евразии"  И. А. Вислобоковой - толковая монография.

Но все таки у палеоплатицемаса не могло быть сбрасываемой части. Создается впечатление монолитности рога, хотя может быть это зависит о качества ото.
Эти платицемасы только потому платицемалы, что пенек рога сплюснут с боков.