Зоологический форум / Диноцераты

Женьшень · 19 July 2009 11:09:54

Сравните переднюю часть черепа диноцерат с черепом свиньи. Не напрашивается ли вывод, что у них было рыло, что могло бы объяснить способ добывания пищи и отлично связалось с крупными клыками.
http://i076.radikal.ru/0907/15/6a6156999be6.jpg

Звероящер · 19 July 2009 11:23:47

У свиней "пятачок" поддерживает еще особая ростральная кость, не соединяющаяся с остальным скелетом.

Женьшень · 19 July 2009 11:30:37

В ископаемом состоянии она сохраняется?

Звероящер · 19 July 2009 11:40:50

женьшень :
В ископаемом состоянии она сохраняется?

Вот это интересный вопрос. Спецы по вымершим млекам пусть скажут

Женьшень · 19 July 2009 12:13:23

Вот как у свиньи
http://i065.radikal.ru/0907/1f/95c6b1df26a9.jpg
А у диноцерат могли и не найти.

Антон Нелихов · 20 July 2009 17:44:04

Юра :
Арктодус, я тоже читал эту статью Жегалло. Думаешь, эти данные бесспорные? Может, они отображают старые взгляды? Мы вот тут думали и гадали, были ли ноздри наверху выроста эмболотерия. Додумались, что нет. А он там пишет, что были. Но это уже не сюда.

У меня даже картинка есть, нарисованная В.И. для объяснения внешнего вида эмболотерия. Смешная Если отыщу - отсканю. Собственно, на выходных, наверное, съезжу к В.И., спрошу о клыках. Но в том, что он видел огромное число монгольских черепов (или очень многие) - бесспорно, он же курировал кайнозойский зал Палеонтологического музея, а в Монголии сам неоднократно бывал. Не сомневаюсь, что все коллекции ПИНа по этому вопросу он видел.

Arctodus-simus · 21 July 2009 17:57:49

Да, у диноцерат хорошо выражен половой диморфизм, выражающийся в величине рогобразных выростов и клыков. Что касается носовых костей, но некоторые предполагают даже наличие у них хобота. Я придерживаюсь идеи массивной губы.

"Странно как-то рога сориентированы на рисунке, черепу не соответствуют."
И выросты у различных особей тоже весьма разные. Кстати, уинтатерия часто неправильно изображают, делая выросты слишком длинными. Вторая пара у них весьма короткая, в отличие от эобазилеуса, например.

Юра · 21 July 2009 18:04:23

Антон, было бы весьма интересно получить информацию от такого компетентного спеца.

Arctodus-simus · 21 July 2009 18:06:50

Кстати, в зарубежной литературе часто упоминают о половом диморфизме и пишут, что у самок клыки значительно меньше, но о их полном отсутствии не говорится. Иногда, кстати, ссылаются на Флёрова.

Женьшень · 21 July 2009 18:28:24

Так как думаете,могло быть рыло, если не такое как у свиней, так что-то похожее?

Arctodus-simus · 21 July 2009 18:30:20

Я своё мнение высказал - толстая мясистая губа.

Arctodus-simus · 21 July 2009 18:40:41

Где бы найти конкретное описание родо Уинтатерий и Эобазилеус?

Юра · 21 July 2009 18:48:04

в Википедии?)))

Arctodus-simus · 21 July 2009 18:53:28

Юр, издеваешься, да? http://en.wikipedia.org/wiki/Uintatherium

Женьшень · 21 July 2009 19:29:45

Юра · 21 July 2009 20:00:22

Смешно))

Arctodus-simus · 23 July 2009 01:31:26

У Марша вроде есть монография по диноцератам. Никому не попадалась?

Unenlagia · 23 July 2009 02:26:59

Arctodus-simus :
У Марша вроде есть монография по диноцератам. Никому не попадалась?

http://sauroposeidon.net/marsh/Marsh%20 … cerata.pdf

Женьшень · 23 July 2009 15:44:32

В который раз разглядываю черепа диноцерат и убеждаюсь, что своим рылом они могли рыть землю. Пусть рыло было не как у свиней, хотя и не менее эффективное, но всё же оно могло быть.

Arctodus-simus · 23 July 2009 16:11:32

Не знаю, я почему-то сомневаюсь. А вообще интересен образ жизни различных диноцерат. Каких ландшафтов они придерживалиь? Насколько были привязаны к водным биотопам? Уинтатерииды в принципе могли быть практически полуводными. Продиноцератиды врядли.

Юра · 23 July 2009 16:12:45

Крутой черепок. Но небыл ли, скажем, унтатерий, слишком высоконогим для того, чтобы рыть землю?

Arctodus-simus · 23 July 2009 16:19:22

"Крутой черепок."
Эт эобазилеус. Согласен, потрясный зверь.

"Но небыл ли, скажем, унтатерий, слишком высоконогим для того, чтобы рыть землю?"
Вот и меня это смутило. Но и для полуводного образа жизни это не очень подходит. Возможно они обитали на каких-то заболоченных территориях. Или в лесах? Питаться-то они могли только мягкой растительностью. А из земли можно только жёсткие коренья выкапывать. Плюс частицы почвы, песок попадают. Их низкокоронковые зубы долго этого не выдержат.

Женьшень · 23 July 2009 18:24:03

Каково тогда могло быть назначение носовых выростов? Просто украшение? Точно не турнирное орудие. Тогда какая функция? Просто так - не верю. Всегда существует связь между морфологией и поведением. Да и клиновидная передняя часть морды в пользу этого.

Юра · 23 July 2009 18:27:56

Arctodus-simus :
А из земли можно только жёсткие коренья выкапывать. Плюс частицы почвы, песок попадают. Их низкокоронковые зубы долго этого не выдержат.

Плюс луковицы и клубни.

Женьшень · 23 July 2009 18:35:47

А что касается высоконогости то не намного по пропорциям диноцераты выше, скажем, с бабирусой, да и образ жизни мог быть схож.

Объявление

#326 19 July 2009 11:09:54

Re: Диноцераты

#327 19 July 2009 11:23:47

Re: Диноцераты

#328 19 July 2009 11:30:37

Re: Диноцераты

#329 19 July 2009 11:40:50

Re: Диноцераты

женьшень :

#330 19 July 2009 12:13:23

Re: Диноцераты

#331 20 July 2009 17:44:04

Re: Диноцераты

Юра :

#332 21 July 2009 17:57:49

Re: Диноцераты

#333 21 July 2009 18:04:23

Re: Диноцераты

#334 21 July 2009 18:06:50

Re: Диноцераты

#335 21 July 2009 18:28:24

Re: Диноцераты

#336 21 July 2009 18:30:20

Re: Диноцераты

#337 21 July 2009 18:40:41

Re: Диноцераты

#338 21 July 2009 18:48:04

Re: Диноцераты

#339 21 July 2009 18:53:28

Re: Диноцераты

#340 21 July 2009 19:29:45

Re: Диноцераты

#341 21 July 2009 20:00:22

Re: Диноцераты

#342 23 July 2009 01:31:26

Re: Диноцераты

#343 23 July 2009 02:26:59

Re: Диноцераты

Arctodus-simus :

#344 23 July 2009 15:44:32

Re: Диноцераты

#345 23 July 2009 16:11:32

Re: Диноцераты

#346 23 July 2009 16:12:45

Re: Диноцераты

#347 23 July 2009 16:19:22

Re: Диноцераты

#348 23 July 2009 18:24:03

Re: Диноцераты

#349 23 July 2009 18:27:56

Re: Диноцераты

Arctodus-simus :

#350 23 July 2009 18:35:47

Re: Диноцераты

Board footer