Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#301 18 June 2009 14:20:42
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Диноцераты
Да, посмотрю обязательно, отличное издание.
А вот насчет работы по диноцератам разочарую - нэма. Просто очень нравятся работы Хорсфалла, собираю, где могу. А было бы неплохо, если б имелась работа, подобная осборновской... столь же подробная и богато иллюстрированная.
Хм, нашел работку 2006 г. по диноцератам, найденным в 2004 г. во Внутренней Монголии (КНР) -действительно, там была найдена ниж. челюсть. Эта находка была определена как Uintatherium sp. Задолго до этого, в 1981 г., был описан среднеэоценовый Uintatherium insperatus из среднекитайской провинции Хэнань. Но, насколько понял, все находки достаточно фрагментарны.
Отредактировано Ergaster (18 June 2009 14:32:10)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#302 18 June 2009 14:29:45
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Uintatherium insperatus из среднего миоцена? Наверное, это очепятка - может, эоцен? Не знал, что род уинтатерий жил в Азии. Наверное он там и возник, а уже потом расселился в Сев. Америку.
Неактивен
#303 18 June 2009 14:30:45
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Ну я ж уже давно говорил о китайских уинтатериях. Думаю, это вполне возможно.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#304 18 June 2009 14:33:28
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
"Наверное он там и возник, а уже потом расселился в Сев. Америку."
Ну почему же? В Америке были свои продиноцерасы (бывшие пробатиопсисы и т.п.). А предком уинтатерия, я так понимаю, был американский же батиопсис. Наверное это своего рода переход от продиноцераса к уинтатерию. В то же время азиатские уинтатерии могли быть предками гобиатерия.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#305 18 June 2009 14:34:12
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Диноцераты
Да, извиняйте, "очепятка"))) Щас исправлюсь. До того мне просто не попадалось научных публикаций по китайским находкам (а все азиатские уинтатерии известны из КНР).
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#306 18 June 2009 14:45:23
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Да, вот в который раз убеждаюсь, что элементарные но точные таблицы не помешали бы. Имя, год, автор, время жизни (с точностью до века или ещё глубже), место жизни - уже намного упростило бы жизнь)
Неактивен
#307 18 June 2009 14:48:25
Re: Диноцераты
Arctodus-simus :
"Наверное он там и возник, а уже потом расселился в Сев. Америку."
Ну почему же? В Америке были свои продиноцерасы (бывшие пробатиопсисы и т.п.). А предком уинтатерия, я так понимаю, был американский же батиопсис. Наверное это своего рода переход от продиноцераса к уинтатерию. В то же время азиатские уинтатерии могли быть предками гобиатерия.
Интересное "брожение видов" диноцерат. При этом получается, что их предки родом из Южной Америки? Они разве что только в Африке не жили...
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#308 18 June 2009 15:08:09
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Чьи предки из Южной Америки?! Диноцераты родом из Азии. Просто продиноцерасы были и в Азии, и в Америке. Хотя уинтатерии могли вернуться в Азию из Америки. Сложно тут всё. Но факт в том, что они обитали только в Азии и Северной Америке.
"Хм, нашел работку 2006 г. по диноцератам, найденным в 2004 г. во Внутренней Монголии (КНР)"
Эргастер, дай ссыль плиз. У меня по диноцератам инфы мало, а зверей этих обажаю.
Ксати, в "Основах" о диноцератах писал Флёров. Так вот, он там говоит, что у самок клыки были меньше, но о полном отсутсвии ни слова. Непонятно чё Жегалло на него наехал.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#309 18 June 2009 15:27:56
Re: Диноцераты
Arctodus-simus :
Чьи предки из Южной Америки?! Диноцераты родом из Азии. Просто продиноцерасы были и в Азии, и в Америке.
Я про эти сведения:
Arctodus-simus :
Диноцерат и пиротериев объединяет кародния - представитель загадочного малочисленного отряда Ксенунгуляты из палеоцена Южной Америки
- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.
Неактивен
#310 18 June 2009 17:57:17
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Не, смысл в том, что диноцераты и пиротерии возможно имеют общих предков, которые родом из Азии. Т.е. в любом случае первородина - это Азия. Оттуда предки пиротериев возмодно через Северную Америку проникли в Южную. Но это всё предположения.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#311 20 June 2009 19:59:23
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Диноцераты
Арктодус, ссылка: Диноцераты Новые находки КНР 200810262028476-3.pdf
Текст двуязычный (сначала на китайском, потом на английском), так что не пужайся.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#312 25 June 2009 07:47:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Я думаю, пиротерии произошли от понтодонтов.
#313 16 July 2009 18:28:07
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Разыскивается хорошая прорисовка черепа батиопсиса? Есть у кого-нибудь?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#314 16 July 2009 18:44:56
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Диноцераты
Есть такой, но слишком мелкий 
Неактивен
#315 16 July 2009 18:47:07
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Этот я видел. Побольше картинки нет? Есть вроде ПДФ по батиопсису, но у меня он не скачивается.
Хм, странно, что у него нарисованы такие большие сильно выступающие нижние клыки. Правильно ли это?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#316 16 July 2009 18:52:30
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Диноцераты
Для рисунка это значения не имеет 
. Скорее всего, нижние клыки в любом случае были скрыты под губой.
Неактивен
#317 16 July 2009 19:04:26
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
У диноцерат эволюция шла к уменьшению нижних клыков. Батиопсис - примитивный уинтатериид. Его можно считать переходной формой от продиноцераса к уинтатерию. Но для уинтатериида клыки у него слишком велики. Даже у продиноцераса таких не было.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#318 18 July 2009 19:26:11
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Диноцераты
Классно нарисованная харя ... 
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#320 18 July 2009 21:01:30
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Диноцераты
Алекс :
Классно нарисованная харя ... http://3.bp.blogspot.com/_EM3X-raB6zo/S … bustum.jpg
Странно как-то рога сориентированы на рисунке, черепу не соответствуют.
Отредактировано женьшень (18 July 2009 21:02:14)
Неактивен
#321 18 July 2009 21:08:24
- Кайл
- Гость
Re: Диноцераты
#324 19 July 2009 11:00:44
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Диноцераты
А диморфизм налицо.
Неактивен
#325 19 July 2009 11:02:42
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Диноцераты
Вот только половой ли это диморфизм или вверху молодой уинтатерий?
Неактивен