Beaytiful :

TAX118 :

Beaytiful :

Наташа, ау!!!

Пардон, не видела!
Это питоводка и написала. Сказала, что щенками видела и уверена. Поскольку она не чайник в окрасах, нет оснований ей не доверять.

хм...Наташ, ну не знаю....просто ее-рыжий в крайнем осветлении... у питов.... как то слабо верится.
Ты хоть раз таких ее-рыжих питов видела или слышала про нее?  Я такую степень осветления с ходу только у пуделей и вестов вспоминаю. Если бы ее-рыжий у питов был, то очень вероятно стафы и амбули его бы тоже получили. Хотя, я тут как то читала, что ее-рыжий у англичан есть, но там собаки тоже не белые.
У лабров и кокеров он все таки более палевый, и у френчей сейчас в палевой разновидности бывают ее-рыжие, но они таки палевые, а не белые.

Так осветление не от е зависит уже, а от ch. Тем более, если сhch.

Это на Песике было:
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t= … ;page=1057

иск@ндер :

Рыжие (слева)они как Голдоны (даже с очень светлым окрасом)рождаются с темной кожей ,у взрослых это то же заметно ИМХО

А ничто не мешает ей иметь пигментированную кожу, только коричневую. Мы-то ее не видим.

иск@ндер :

TAX118 :

иск@ндер :

Рыжие (слева)они как Голдоны (даже с очень светлым окрасом)рождаются с темной кожей ,у взрослых это то же заметно ИМХО

А ничто не мешает ей иметь пигментированную кожу, только коричневую. Мы-то ее не видим.

Вот она (соба слева )и имеет пигмент кожи в достатке  ,в отличии от правой собы:-)

Я этого не вижу. Посмотрите на пах.
Впрочем, с тем же успехом пигмент может иметь место быть.

Beaytiful :

и этот еще сильно нра...

http://www.isok.ru/img/full/024b0177c9b … 087be9.jpg

TAX118
А что Вы про  это го песика думаете?

А почему у меня складывается впечатление ,что Вы используете только разнотипных производителей ,а не фенотипически схожих ?

Buster :

Antisies :

Константин :

Иногда появляется неувереность в себе.Моя вина.В первый год сильно боролся с ним.Задира редкий,особенно если девки рядом.

Нельзя у собаки, выработать неуверенность в себе. Значит, он таким был от рождения, просто вы не замечали.  и неуверенность в себе, нельзя побороть - только завуалировать.

Да,так и есть.Наблюдал это по многим собакам своих знакомых (и своих тоже) , которых знал с детства и потом как они выросли и что из себя представляли.По щенку уже все видно,какая собака будет впоследствии,поэтому если при покупке у заводчика что то проглядел или не проявилось тогда,то когда через небольшое время дома обнаружил первые признаки "нюансов",то нужно крепко подумать:насколько ты готов в будущем держать такую собаку и мириться с ее "нюансами" или лучше сразу сделать решительный поступок,чтоб в последствии не мучить ни себя ни собаку.Вот поэтому я и вел здесь споры по поводу разведения по рабочим качествам (и только),потому как от рабочих собак щенков с "нюансами" на порядок меньше,а иногда и вообще нет.Щенки различаются только по степени (уровню) наличия рабочих качеств,по психике,нервам и здоровью - они почти одинаковы.

Попробую объяснить откуда сделал такие выводы.Как уже писал занимаемся по "СС"с 8мес.Уверен в том,что ему это нравиться.На площадку прёт как танк.Понимая что таким он может быть на привычном месте,с постоянными ВПР и хорошо знакомым костюмом-повёз его на другую площадку.Новая обстановка не изменила его отношение к работе.Спустя некоторое время решили поехать посмотреть соревнования,заодно и своего проверить.Я очень удивился когда он только бегал и тявкал вокруг ВПР.Если кто понимает или знаком с такой ситуацией,буду благодарен за объяснения.В дороге 7ч.С машины вывел за 5мин. до выхода(перед этим конечно погуляли).

TAX118 :

Константин :

Попробую объяснить откуда сделал такие выводы.Как уже писал занимаемся по "СС"с 8мес.Уверен в том,что ему это нравиться.На площадку прёт как танк.Понимая что таким он может быть на привычном месте,с постоянными ВПР и хорошо знакомым костюмом-повёз его на другую площадку.Новая обстановка не изменила его отношение к работе.Спустя некоторое время решили поехать посмотреть соревнования,заодно и своего проверить.Я очень удивился когда он только бегал и тявкал вокруг ВПР.Если кто понимает или знаком с такой ситуацией,буду благодарен за объяснения.В дороге 7ч.С машины вывел за 5мин. до выхода(перед этим конечно погуляли).

Что бы ни было причиной такого поведения, здест налицо методическая ошибка. Собаке не объяснили в достаточной мере возможность работы в разной обстановке.  Обстановка на соревнованиях сильно отличается от тренировочной обстановки. Кто-то может банально не дотумкать. Но только этого недостаточно, чтобы говорить собственно о неуверенности в себе. А вот неуверенность собаки в правильном (желательном) поведении - да.
То есть тут надо еще делать поправку на то, что это весьма регламентируемые действия, а не собственно тест каких-то инстинктов, например.

а если реальная опасность на улице то не факт что такая собака сработает(

Кemy :

а если реальная опасность на улице то не факт что такая собака сработает(

Я не зря подчеркнула, что это строго регламентируемое поведение. По сути оно имеет мало общего с реакциями при реальной опасности. Именно в силу жестких правил, которых собаку учат придерживаться.
Иными словами, мало вводных данных, чтобы делать прогнозы в ту или иную сторону.

Константин :

Buster :

Antisies :

Нельзя у собаки, выработать неуверенность в себе. Значит, он таким был от рождения, просто вы не замечали.  и неуверенность в себе, нельзя побороть - только завуалировать.

Да,так и есть.Наблюдал это по многим собакам своих знакомых (и своих тоже) , которых знал с детства и потом как они выросли и что из себя представляли.По щенку уже все видно,какая собака будет впоследствии,поэтому если при покупке у заводчика что то проглядел или не проявилось тогда,то когда через небольшое время дома обнаружил первые признаки "нюансов",то нужно крепко подумать:насколько ты готов в будущем держать такую собаку и мириться с ее "нюансами" или лучше сразу сделать решительный поступок,чтоб в последствии не мучить ни себя ни собаку.Вот поэтому я и вел здесь споры по поводу разведения по рабочим качествам (и только),потому как от рабочих собак щенков с "нюансами" на порядок меньше,а иногда и вообще нет.Щенки различаются только по степени (уровню) наличия рабочих качеств,по психике,нервам и здоровью - они почти одинаковы.

Попробую объяснить откуда сделал такие выводы.Как уже писал занимаемся по "СС"с 8мес.Уверен в том,что ему это нравиться.На площадку прёт как танк.Понимая что таким он может быть на привычном месте,с постоянными ВПР и хорошо знакомым костюмом-повёз его на другую площадку.Новая обстановка не изменила его отношение к работе.Спустя некоторое время решили поехать посмотреть соревнования,заодно и своего проверить.Я очень удивился когда он только бегал и тявкал вокруг ВПР.Если кто понимает или знаком с такой ситуацией,буду благодарен за объяснения.В дороге 7ч.С машины вывел за 5мин. до выхода(перед этим конечно погуляли).

Спрашивала про вашу ситуацию у нашего тренера. Сказал мне что бывают разные нюансы, возможно не совсем корректная подготавка была, если хотите дам вам его телефон, он парень общительный, расскажет вам что и как.

Спасибо за пояснения.Конечно буду рад, если мною поставленный диагноз окажется неправильным.Про реальную ситуацию тоже думал,но не хотелось бы оказаться с собакой в этот момент.Для меня это спорт.Считаю,что собака должна быть нагружена морально и физически,что б глупые мысли в голову не лезли, и энергия выходила в нужном направлении.Подскажите, как видео показать?

зоолог написал:

Hot! Вы слыхали о таком понятии, как АТАВИЗМ - т.е. выщепленных признаках, унаследованных от далеких предков? Атавизм не обязательно - нечто уродливое или бесполезное. Поэтому даже у декоративных и шоу собак и будут выщепляться и поведенческие особенности, сформированных во времена становления предковых пользовательных пород. Именно отдельные удачные по поведению и здоровью особи и создают иллюзию благополучия той или иной породы, которой на самом деле уже нет. Без централизованной статистики не обойтись. Беда наших дней усугубляется ПРИВАТНОСТЬЮ племенной работы владельцев собачьих питомников. Если бы в обязательном порядке контролировали развитие максимального % щенков и соответственно здоровья и поведения выращиваемого поголовья - многих бед бы удалось избежать.  Мы же видим лишь тех кому повезло. 
Все нормальные люди любят хвалить своих собак и очень немногие смогут признать, что держат барахло! Это я понял уже много лет назад, а Вы еще все пытаетесь по личным опросам составить объективное представление о рабочих собаках.  Полностью согласен с Зоологом , Что хотят владельцы от декоративных собак непонятно ,тем более от амбулей ,которые исторически не порода телохранитель ,а травильная -территориальная собака .

Ярик :

Интересно,это крови сенбернара помогли,что вырос такой шкаф.Это уже не бульдог,а другая порода.
http://f1.s.qip.ru/qpjF8pds.jpg

Суку от вязки Сембернар-Амбуль повязал Анг. Бльдог. (я так думаю).

Ириша :

Ярик :

Интересно,это крови сенбернара помогли,что вырос такой шкаф.Это уже не бульдог,а другая порода.
http://f1.s.qip.ru/qpjF8pds.jpg

Совершенно не нравится такого склада "амбули". Это уже не бульдог. Это какой-то мастиф

Это мечта Джонсона:чтоб шея была 86 см,остальное - нее.....т .

Ярик :

Интересно,это крови сенбернара помогли,что вырос такой шкаф.Это уже не бульдог,а другая порода.
http://f1.s.qip.ru/qpjF8pds.jpg

                     Tyson of MGK  есть в многих родухах амбулей . А как вы думаете Джонсон так быстро получил гигантов от Дика Бруйзера 33кг + ,до своих гигантских мастифоподобных амбулей с 86 см шеями?