Buster, может ты и прав... Тогда не очень понятно почему ему хватает смелости брать кабана, но нет никакого желания драться с собакой. Ведь скорее всего не каждая лучше дерущаяся чем Байбул собака пойдет на кабана. Просто интересно разобраться.

У рабочей собаки должен быть инстинкт (если его можно так назвать) чтобы она хотела делать то, что должна. Как бы двигатель. У зверовых собак это злоба к зверю, жажда обладать им. Это их суть. У малинуа - stamina (стремление к борьбе), когда им за счастье пожрать человека. Только в отличии от охотничьих собак, они это делают не ради заполучения объекта, а ради самого процесса борьбы. Хотя злобности и недоверчивости у них при этом хватает. Для бойцов - желание драться и гейм как показатель силы этого инстинкта. Кстати Вяткин пишет что хорошие питы (типичные) и бульдоги работают по человеку как раз через добычный инстинкт, т.е. как охотничья собака, ради заполучения объекта. И его как-то спросили на форуме может ли малинуа переносить свою stamina на собак. Он сказал, что иногда такое бывает. Еще знаю случай когда сука ягда очень любила драться с собаками, но по зверю совершенно не работала (брак). Байбул, видимо наоборот. Но соглашусь что это не типично для молосса и повод задуматься. Тем более поджимать хвост. Тот же Вяткин про своих пресса писал что двух лучше не держать.

Что касается питов, которых ты описал, это скорее не очень возбудимые собаки. Но нужный инстинкт у таких питов есть. Такими наверное являются и кэтч-доги (по отношению к собакам).

Отредактировано Victor (03 October 2012 11:46:42)

О вейтупуллинге ! Занятие этим видом спорта и какие то достижения -это разные вещи , у меня некоторые придя в спортзал раз в год ,рассказывают друзьям ,что они качки или штангисты !  http://www.youtube.com/watch?v=n26Tqt6cUvY  american bulldog x pitbull on guard . http://www.youtube.com/watch?v=vbJcVpAQ … =endscreen  амбуль х пит.

Victor :

Buster, может ты и прав... Тогда не очень понятно почему ему хватает смелости брать кабана, но нет никакого желания драться с собакой. Ведь скорее всего не каждая лучше дерущаяся чем Байбул собака пойдет на кабана. Просто интересно разобраться.

У рабочей собаки должен быть инстинкт (если его можно так назвать) чтобы она хотела делать то, что должна. Как бы двигатель. У зверовых собак это злоба к зверю, жажда обладать им. Это их суть. У малинуа - stamina (стремление к борьбе), когда им за счастье пожрать человека. Только в отличии от охотничьих собак, они это делают не ради заполучения объекта, а ради самого процесса борьбы. Хотя злобности и недоверчивости у них при этом хватает. Для бойцов - желание драться и гейм как показатель силы этого инстинкта. Кстати Вяткин пишет что хорошие питы (типичные) и бульдоги работают по человеку как раз через добычный инстинкт, т.е. как охотничья собака, ради заполучения объекта. И его как-то спросили на форуме может ли малинуа переносить свою stamina на собак. Он сказал, что иногда такое бывает. Еще знаю случай когда сука ягда очень любила драться с собаками, но по зверю совершенно не работала (брак). Байбул, видимо наоборот. Но соглашусь что это не типично для молосса и повод задуматься. Тем более поджимать хвост. Тот же Вяткин про своих пресса писал что двух лучше не держать.

Что касается питов, которых ты описал, это скорее не очень возбудимые собаки. Но нужный инстинкт у таких питов есть. Такими наверное являются и кэтч-доги (по отношению к собакам).

Желание драться и гейм-разные вещи.Очень много собак,любящих подраться,но не геймных и дерутся,пока не устали или не получили хороших пилюлей.Гейм-это не просто желание драться,а гораздо выше этого,если можно так выразиться,это скорее не признание чьего то лидерства,каким бы сильным не был оппонент.
  По поводу:пойдет ли дерущаяся собака на кабана?Я бы немного переформулировал вопрос:пойдет ли каждый дерущийся пит на кабана?Если он не интроверт (робкий пит),то уверен что пойдет.И тому масса примеров,когда в быту какой-нибудь рабочий пит срывался с цепи и убивал какую-нибудь скотину или даже лошадь.Уже говорил,что многие выбракованные для матчевой карьеры питы были бы отличными кэтч-догами.Здесь не нужно обладать каким то геймом(куража вполне достаточно),ну и техники никакой не надо,главное долго держать хват.

Buster :

Желание драться и гейм-разные вещи.Очень много собак,любящих подраться,но не геймных и дерутся,пока не устали или не получили хороших пилюлей.Гейм-это не просто желание драться,а гораздо выше этого,если можно так выразиться

Это все понятно...

Buster :

это скорее не признание чьего то лидерства,каким бы сильным не был оппонент.

На счет лидерства не согласен ) Больше похоже на добычу, которую надо задавить. Уровень гейма больше похож как раз на уровень силы этого инстинкта.

Buster :

По поводу:пойдет ли дерущаяся собака на кабана?Я бы немного переформулировал вопрос:пойдет ли каждый дерущийся пит на кабана?Если он не интроверт (робкий пит),то уверен что пойдет.И тому масса примеров,когда в быту какой-нибудь рабочий пит срывался с цепи и убивал какую-нибудь скотину или даже лошадь.Уже говорил,что многие выбракованные для матчевой карьеры питы были бы отличными кэтч-догами.Здесь не нужно обладать каким то геймом(куража вполне достаточно),ну и техники никакой не надо,главное долго держать хват.

Да, вот это интересно! Действительно есть тому примеры что пойдет. Но на счет всех мы не знаем. Кажется pitman что-то писал по вопросу охотничьих качеств питов, которые у него были.

Boxing :

Ну а вес , 20 кг - маловато будет ИМХО, да и как пускать несколько таких собак - они друг друга мочить начнут??

Это два недостатка,по причине которых питов не используют как кэтч-догов.Правда иногда крупных питов разного пола(кобеля и суку),знающих друг друга с детства, используют как кэтч-догов.Ledov кажется выкладывал такое видео.

Одно дело ум, другое дело что им движет. Зачем бегут хаски? Потому что не могут не бежать.

Victor :

Одно дело ум, другое дело что им движет. Зачем бегут хаски? Потому что не могут не бежать.

У моего приятеля был питомник,я уже писал,что помогал бывало ему готовить собак к матчам.Так вот у него был один пит.Выносливости-на троих матчевых питов и сила была будь здоров.Кроссы бегал так,что не знали как утомить его.Пока видел цель впереди-двигался к ней и не останавливался.Бывало доводил его до состояния,что ему уже хреново было и он бежал уже шатаясь на автопилоте,но пока видел цель-двигался к ней.Думали что он дид-гейм,не иначе.Третью или четвертую роль сделали ему 20 мин.Он вообще горячий был: орал перед пуском и между скрэтчами его тяжело было в руках держать.Но под конец этой 20 мин роли он вдруг во время скрэтча стал по сторонам смотреть и это уже насторожило.А когда в другой раз сделали ему ролл подольше,он вообще остановился.Так что бег до посинения - это еще не гейм.

Victor :

Если бы дело было в лидерстве, они бы не убивали допустим не сопротивляющихся собак или подчиняющихся.

А это еще и инстинкт убийцы (финиш).Матчевый пит-это совокупность качеств,а не только один гейм.Высококлассный матчевый пит должен быть с финишем.

Victor :

Buster :

Victor :

Одно дело ум, другое дело что им движет. Зачем бегут хаски? Потому что не могут не бежать.

У моего приятеля был питомник,я уже писал,что помогал бывало ему готовить собак к матчам.Так вот у него был один пит.Выносливости-на троих матчевых питов и сила была будь здоров.Кроссы бегал так,что не знали как утомить его.Пока видел цель впереди-двигался к ней и не останавливался.Бывало доводил его до состояния,что ему уже хреново было и он бежал уже шатаясь на автопилоте,но пока видел цель-двигался к ней.Думали что он дид-гейм,не иначе.Третью или четвертую роль сделали ему 20 мин.Он вообще горячий был: орал перед пуском и между скрэтчами его тяжело было в руках держать.Но под конец этой 20 мин роли он вдруг во время скрэтча стал по сторонам смотреть и это уже насторожило.А когда в другой раз сделали ему ролл подольше,он вообще остановился.Так что бег до посинения - это еще не гейм.

Ты меня не понял. Бег это только к хаски. Это их суть. Для них бег, как для пита бой. Они без этого не могут. Это и есть рабочая собака.

Гипертрофированная доминантность-не признание чьего то лидерства ни при каких условиях-это и есть гейм и он обязательное качество рабочего питбуля.А другие рабочие собаки других пород могут быть рабочими и не имея доминантности.Пит может бежать не хуже хаски.Стрэттон описывал случаи побед питов в гонках на Аляске(может не так холодно было).Многие  питы  могут выполнять какую-либо работу не хуже лучших представителей специальных пород,предназначенных для этой работы,но вот в яме не могут использоваться именно из-за отсутствия гейма.

Buster :

Victor :

Если бы дело было в лидерстве, они бы не убивали допустим не сопротивляющихся собак или подчиняющихся.

А это еще и инстинкт убийцы (финиш).Матчевый пит-это совокупность качеств,а не только один гейм.Высококлассный матчевый пит должен быть с финишем.

Вооот !!! Про этот инстинкт и речь! Можно как угодно его называть. А не про лидерство. Какое может быть лидерство над тем же кабаном или крысой? Это тот же инстинкт что и у ягда, например, в норе. Там тоже финиш. И гейм это уровень этого инстинкта. На сколько он выше инстинкта самосохранения и прочего. Хотя доминантность может тоже присутствовать.

Отредактировано Victor (03 October 2012 13:48:55)

Buster :

Tigerbull :

Buster :

Я бы не сказал,что для питмена его собаки-мясо.Достаточно посмотреть как собаку готовят к матчу:процесс тренинга,массажи и пр.,как ее реанимируют после матча,какие усилия прилагаются для этого. Другое дело как относятся или что делают с собаками,которые не рабочие.

бабло, бабло, бабло, в каждом действии питмена, на смерти собаки

Тут скорее не бабло,а любовь к азартным играм,ну и к зрелищному единоборству.

Я тоже считаю что бабло и только бабло.
а любовь к азартным играм - вот Вам список, состязания и соревнования собак

    >>Обидиенс "Послушание"
    >>Фристайл
    >>Мондьоринг
    >>Скиджоринг
    >>Флайбол
    >>Аджилити
    >>Дог-пуллинг
    >>Вейтпуллинг
    >>Байкджоринг
    >>Каникросс
    >>Дог-картинг
    >>Дог-скутеринг

На энимал планет была передача про собачьи бои. Там сказали, что в Америке за год в соб. боях гибнет 250 000 питбулей, сложно назвать это спортом и зрелищным единоборством.

Anton :

Buster :

Tigerbull :

бабло, бабло, бабло, в каждом действии питмена, на смерти собаки

Тут скорее не бабло,а любовь к азартным играм,ну и к зрелищному единоборству.

Я тоже считаю что бабло и только бабло.
а любовь к азартным играм - вот Вам список, состязания и соревнования собак

    >>Обидиенс "Послушание"
    >>Фристайл
    >>Мондьоринг
    >>Скиджоринг
    >>Флайбол
    >>Аджилити
    >>Дог-пуллинг
    >>Вейтпуллинг
    >>Байкджоринг
    >>Каникросс
    >>Дог-картинг
    >>Дог-скутеринг

На энимал планет была передача про собачьи бои. Там сказали, что в Америке за год в соб. боях гибнет 250 000 питбулей, сложно назвать это спортом и зрелищным единоборством.

Такую ерунду могли написать только далекие от этого люди . Давайте уничтожим всех китайоз и корейцев ,они едят собак!