Алекс :

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1020318  http://savepic.ru/3878254m.jpg  Хороший кобель .  http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1747479  http://savepic.ru/3880302m.gif Никого не смущает ,что прабабка 1998г явно метис пита ?

Меня точно не смущает, даже наоборот.))

Не хочу никого обидеть, но для меня амбуль в типе Скотта (прям конкретный тип Скотта без примесей классиков) это как раз-таки длинноногий питообразный. Пиообразный-это не означает что прям конкретный питбуль. И что вы все прицепились к питбулям. И вот у меня как с детства идёт это представление о породе (в данном случае типе), так оно и останется. Стандартники и классики отличаются не только головой, но и телом, кто бы мне что не говорил. Вы вспомните какой должен быть тип Скотта? Это жилистая и прыгучая собака. Она не такая приземистая как классик (мне не понятно почему все считают, что Скотт должен быть не длинноногий). Они легче Джонсона. Реакция молниеносная. Подвижный. Энергичный. Ловкость. Сухой. Вообще я считаю у Скотта фишка-это его жилистость, высоколапость и прыгучесть. И я как читала в детстве книжки об амбулях, что берут колоссально высокие барьеры и перепрыгивают высокие заборы, то так и думаю, что такой и должен быть тип Скотта. Но увы, такие не в моде (видите ли на пита чем-то смахивает). Ну вот при чём тут мода? И многие кто называют своих амбулей стандартным типом (тип Скотта), то по мне так они совсем не этот тип (ИМХО). И называть этот тип гончей, дворнягой, ещё кем-то, считаю более чем неправильно. Ну не нравятся такого типа амбули, ну пускай не нравится. Ну разные они стандартники и классики. Что тут поделаешь...Каждому своё...Видимо изначально была ошибкой создателей породы, что сделали два типа в одной породе (нужно было всё-таки разделить как породы и назвать немного по др, например в честь своего имени, Собака Джонсона и собака Скотта).
Честно, не хочу огорчать или задевать кого-то. Видимо на самом деле у каждого своё представление о типах американского бульдога...Приходится так и оставаться каждому при своём мнении...

Вот примерный текст мне близок о типе Скотта. Процитирую: "Тип Скотта выглядит как большой, грубый, длинноногий пит-буль (сравнение с сайта bulldoginformation.com).
Бульдоги Скотта легче, чем бульдоги Джонсона, очень жилистые и мускулистые, в их походке отсутствует перевалочка, свойственная английским бульдогам. Такие параметры дают бульдогу Скотта ловкость, подвижность, агрессивность,- так необходимые человеку 300 лет назад для охраны ферм и пастбищ от волков и кайотов. Масса тела стандартного бульдога колеблется от 27 до 45 кг. Стандартный бульдог практически не имеет перекуса и отличается достаточно длинной, по сравнению с типом Джонсона, мордой."

Вот какие хорошие длинные ноги у этого пса. Мне очень нравится. И животик такой подтянутый.


Просто красивый кадр


http://www.aussieab.com/
http://www.woofahs.com/dog_breeds/a/ame … lldog.html

Evander :

Алекс :

http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1020318  http://savepic.ru/3878254m.jpg  Хороший кобель .  http://www.pedigreedatabase.com/dog.html?id=1747479  http://savepic.ru/3880302m.gif Никого не смущает ,что прабабка 1998г явно метис пита ?

Меня точно не смущает, даже наоборот.))

Сергей -это ясно , я так же за ,об этом и писал ,что только благодаря питам могут еще оставаться реально хорошие амбули ,просто на форуме часто делают акцент о метисах !

Ириша :

Не хочу никого обидеть, но для меня амбуль в типе Скотта (прям конкретный тип Скотта без примесей классиков) это как раз-таки длинноногий питообразный. Пиообразный-это не означает что прям конкретный питбуль. И что вы все прицепились к питбулям. И вот у меня как с детства идёт это представление о породе (в данном случае типе), так оно и останется. Стандартники и классики отличаются не только головой, но и телом, кто бы мне что не говорил. Вы вспомните какой должен быть тип Скотта? Это жилистая и прыгучая собака. Она не такая приземистая как классик (мне не понятно почему все считают, что Скотт должен быть не длинноногий). Они легче Джонсона. Реакция молниеносная. Подвижный. Энергичный. Ловкость. Сухой. Вообще я считаю у Скотта фишка-это его жилистость, высоколапость и прыгучесть. И я как читала в детстве книжки об амбулях, что берут колоссально высокие барьеры и перепрыгивают высокие заборы, то так и думаю, что такой и должен быть тип Скотта. Но увы, такие не в моде (видите ли на пита чем-то смахивает). Ну вот при чём тут мода? И многие кто называют своих амбулей стандартным типом (тип Скотта), то по мне так они совсем не этот тип (ИМХО). И называть этот тип гончей, дворнягой, ещё кем-то, считаю более чем неправильно. Ну не нравятся такого типа амбули, ну пускай не нравится. Ну разные они стандартники и классики. Что тут поделаешь...Каждому своё...Видимо изначально была ошибкой создателей породы, что сделали два типа в одной породе (нужно было всё-таки разделить как породы и назвать немного по др, например в честь своего имени, Собака Джонсона и собака Скотта).
Честно, не хочу огорчать или задевать кого-то. Видимо на самом деле у каждого своё представление о типах американского бульдога...Приходится так и оставаться каждому при своём мнении...

Вот примерный текст мне близок о типе Скотта. Процитирую: "Тип Скотта выглядит как большой, грубый, длинноногий пит-буль (сравнение с сайта bulldoginformation.com).
Бульдоги Скотта легче, чем бульдоги Джонсона, очень жилистые и мускулистые, в их походке отсутствует перевалочка, свойственная английским бульдогам. Такие параметры дают бульдогу Скотта ловкость, подвижность, агрессивность,- так необходимые человеку 300 лет назад для охраны ферм и пастбищ от волков и кайотов. Масса тела стандартного бульдога колеблется от 27 до 45 кг. Стандартный бульдог практически не имеет перекуса и отличается достаточно длинной, по сравнению с типом Джонсона, мордой."

Вот какие хорошие длинные ноги у этого пса. Мне очень нравится. И животик такой подтянутый.
http://s51.radikal.ru/i134/1301/9b/13e90cc38022.jpg

Просто красивый кадр
http://s006.radikal.ru/i215/1301/b7/e6aabb11af57.jpg

http://www.aussieab.com/
http://www.woofahs.com/dog_breeds/a/ame … lldog.html

Замечательно всё написали! Согласен со всеми пунктами.

Алекс :

TAX118, что такое 4 поколения ,для заводчика это максимум 12 лет . Меня упрекаете ,что хочу вязать с лучшим производителем среди матчевых питов с титулом ПАР , и что достаточно 12 лет ,что бы эти щенки стали в 4 поколение , лично мне не понятна ваша позиция ,то что было -это нормально ,то что можно сделать -это фигня!

Во-первых это данность, которая уже есть и обойти её нельзя. Во-вторых, меня интересует не то, от чего УШЛИ, а то, к чему стремятся.
Я уже озвучивала свою позицию по этому вопросу, но сделаю это еще раз:
нет никакой необходимости  в метизации при таком огромном выборе на любой вкус в породном поголовье. Но если при метизации потомки будут тащить целый хвост признаков другой породы, от которых надо еще сильно постараться избавиться, то при породных вязках этой проблемы нет.

Beaytiful :

Ballu :

Извиняюсь,за то что влез,но мне кажется,что фенотип стандартов довольно устоялся http://www.facebook.com/home.php?clk_lo … ulldogs,по этой ссылке наглядно видно.У классиков же-кто во что горазд...
Ну а мнение рынка,на мой взгляд все таки заводчики и должны формировать,а не перекраивать породу под покупателя,который при слове бульдог представляет одного лишь англичанина,по большому счету покупают же то что Вы продаете.

вам кажется. Фенотип бульдога не устоялся.
Устойчивый фенотип, это когда дети похожи на родителей. Устойчиво похожи. А пари вязке ЛЮБЫХ амбулей предсказать что получится в результате довольно сложно. В том числе и стандартных.
Сейчас уже есть пара линий, где четко виден устойчивый тип. Например потомки Мегабулс Фифти очень узнаваемы. Причем не только дети его похожи, но и более отдаленные потомки. Даже вязки с другими линиями дают собак четко похожих друг на друга и на основателя линии. Это дает надежду, что бултьдоги станут таки породой, а не породной группой, как это есть сейчас.

А формировать рынок )) Простите, но это НЕ В МОЕЙ ВЛАСТИ )) Диктовать покупателю, что ему делать, и что ему покупать, можно только при монополии. А разведением бульдогов занимается прорва народу. Как вы себе представляете механизм влияния на заводчиков? Каким таким образом вы их будете заставлять что то делать, или не делать? Собака это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ. И что с этой собственность делать решает ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЕЦ.

повторю еще раз.
Если кто то желает непременно получать и держать стандартных амбулей - нет препятствий! Покупайте суку, а еще лучше несколько сук разных линий, в кучу к ним кобеля, а то и не одного. Если кажется что тут у нас все отстой - покупайте за границей. И вяжите себе на здоровье! Формируйте рынок, ищите фанатов этого типа или любителей, продавайте им щенков, популяризируйте именно этот тип.
Осилит дорогу идущий.

а вот рассказывать ЧТО делать и кого с кем вязать уже имеющимся заводчикам - пустое занятие.

Это то и печально,что разведением занимается прорва народу,поэтому и имеем то что имеем,а потом спорим до хрипоты каким должен быть амбуль,напоминает плохого художника намалевавшего непонятно что,но при этом гордо заявляющего:это мое видение мира!Ну а все непонявшие его замысла-просто недалекие люди,которым неизвестен высшый смысл...
Вот по этой то причине я и не собираюсь заниматься разведением(суку свою стерилизовал),т.к. не профессионал ,а делать это для того чтобы бабла  срубить...так и не такое уж там и бабло.

TAX118 :

Алекс :

TAX118, что такое 4 поколения ,для заводчика это максимум 12 лет . Меня упрекаете ,что хочу вязать с лучшим производителем среди матчевых питов с титулом ПАР , и что достаточно 12 лет ,что бы эти щенки стали в 4 поколение , лично мне не понятна ваша позиция ,то что было -это нормально ,то что можно сделать -это фигня!

Во-первых это данность, которая уже есть и обойти её нельзя. Во-вторых, меня интересует не то, от чего УШЛИ, а то, к чему стремятся.
Я уже озвучивала свою позицию по этому вопросу, но сделаю это еще раз:
нет никакой необходимости  в метизации при таком огромном выборе на любой вкус в породном поголовье. Но если при метизации потомки будут тащить целый хвост признаков другой породы, от которых надо еще сильно постараться избавиться, то при породных вязках этой проблемы нет.

Вы опять акцентируете внимание только на внешних признаках , я больше акцентирую внимание на функциональность ,характер и здоровье ,которое даст супер кобель щенкам. если отбирать в разведение щенков которые вписываются в стандарт ,какие проблемы?   

TAX118 :

Во-первых это данность, которая уже есть и обойти её нельзя. Во-вторых, меня интересует не то, от чего УШЛИ, а то, к чему стремятся.

Если в цемент не добавлять воду ,бетон не получится ! Растворятся такие амбули ,и будут по менталитету обычные ротвейлеры , на человека хорошо , на все остальное плохо!

Алекс :

Вы опять акцентируете внимание только на внешних признаках , я больше акцентирую внимание на функциональность ,характер и здоровье ,которое даст супер кобель щенкам. если отбирать в разведение щенков которые вписываются в стандарт ,какие проблемы?   

TAX118 :

Во-первых это данность, которая уже есть и обойти её нельзя. Во-вторых, меня интересует не то, от чего УШЛИ, а то, к чему стремятся.

Если в цемент не добавлять воду ,бетон не получится ! Растворятся такие амбули ,и будут по менталитету обычные ротвейлеры , на человека хорошо , на все остальное плохо!

Когда я говорила, что будут тащить за собой хвост непородных признаков, я говорила обо всем, а не только об экстерьере. И поведение тоже. Всё, что наследуется.
Понимаете, вы всё упорно пытаетесь АБ как крупных питов представлять, а это, меж тем, другая порода! И предназначение у них другое и поведение тоже.
А родственных пород еще целая куча. И что, будем вязать со всеми подряд?!

TAX118 :

Алекс :

Вы опять акцентируете внимание только на внешних признаках , я больше акцентирую внимание на функциональность ,характер и здоровье ,которое даст супер кобель щенкам. если отбирать в разведение щенков которые вписываются в стандарт ,какие проблемы?   

TAX118 :

Во-первых это данность, которая уже есть и обойти её нельзя. Во-вторых, меня интересует не то, от чего УШЛИ, а то, к чему стремятся.

Если в цемент не добавлять воду ,бетон не получится ! Растворятся такие амбули ,и будут по менталитету обычные ротвейлеры , на человека хорошо , на все остальное плохо!

Когда я говорила, что будут тащить за собой хвост непородных признаков, я говорила обо всем, а не только об экстерьере. И поведение тоже. Всё, что наследуется.
Понимаете, вы всё упорно пытаетесь АБ как крупных питов представлять, а это, меж тем, другая порода! И предназначение у них другое и поведение тоже.
А родственных пород еще целая куча. И что, будем вязать со всеми подряд?!

Нет не со всеми ,только с  теми , с кем их вязали всю их историю , в родухах кроме питов и англичан никого нет !

Алекс :

Нет не со всеми ,только с  теми , с кем их вязали всю их историю , в родухах кроме питов и англичан никого нет !

Гм-м... Я правильно поняла: вязать будете с питами и англичанами и надеяться (почему-то...) получать амбулей?  Ню-ню...

Beaytiful :

Проще всего обличать и обвинять. Но мужчине не к лицу устраивать бесконечные дрязги. И еще одно пойми наконец:

Никто
никому
ничего
не должен!

Хочешь что то сделать лучше - делай САМ!

Как хорошо, что породнике в теме! Каждому свое...

Beaytiful :

Алекс :

Beaytiful :

вот мне на днях звонил владелец земфиркиной сестры. У него есть кобель амбуль, бьютин внук. Крупный довольно классик. Ему сосед предложил повязать его с сукой азиаткой. Спрашивал моего мнения. Я ему сказала - есть желающие на щенков - вяжи, чего ж нет. Если хозяин суки хочет именно сним, то какие проблемы?
Точно так же могу и Алексу сказать. Есть желающие на метисов - вяжи, кто ж тебе не дает. Тебе какая разница, что кому то это не нравится? Не нравится заводчикам амбулей. Ну так никто из нас у тебя щенка брать и не планирует. С кем бы ты не повязал. Живи своим умом. Хочешь чего то получить-закрепит - дерзай.
Вот только амбулями это произведение уже не будет. Оно потом может влиться в амбулей, но через 4 поколения. И то, при условии последующих вязок только с АБ. А за 4 поколения все что ты сейчас добавишь вполне может быть опять утеряно.

Так я на имя амбуля и не претендую , нормально и питбульдог ! Что будет потом время покажет ,слава богу 21.12 2012г пережили.

Алекс, БОГ в помощь )))

Но и нас с Наташей "воспитывать и обличать" не надо. Бесполезно это. Мы бульдогов воспринимаем по другому. Это не хорошо и не плохо. Это просто ПО ДРУГОМУ. Причем нас таких, много. И всех все равно не переубедишь. Оставь этот "крестовый поход" и лучше займись делом. Повяжи суку, с кем нравится, и получи таких собак, чтоб к тебе очередь из желающих купить щенка стояла. Добейся каких то результатов в разведении.
Никто ж не против тебя, твоих собак и твоего видения породы и ее функций. Но не навязывай ты свое мнение так фанатично. Не всем твое мнение близко. Не всем такие собаки нужны.

Проще всего обличать и обвинять. Но мужчине не к лицу устраивать бесконечные дрязги. И еще одно пойми наконец:

Никто
никому
ничего
не должен!

Хочешь что то сделать лучше - делай САМ!

Воспитывать женщин -это неблагодарное дело , но как создатель тем амбулей, вранья допускать не буду , а у вас это хорошо получается !

Муська :

Если уж обвиняете женщин во вранье, так обоснуйте!!!!!!!!!!!!!!

Все есть в темах , читайте ,делайте выводы ! Мне достаточно одного перла ,когда по фото определяют функциональность !