Sergeev :

Я не пытаюсь Вас рассмешить.

Однако у вас получается

Sergeev :

Возможно Вам щекотно.

Это была попытка сострить? Спасибо, мне лестно, я оценила.

Sergeev :

В Европе любят малолитражки и дизель. О причинах этой любви не будем говорить в этой теме.

Вы сравнили - я озвучила причину. Что, не складывается теперь?

Sergeev :

В США - да, любят боооольшие машины с большими блестящими трубами и колесами. В основном афроамериканцы катают на таких.

Во-первых не далеко не только афроамериканцы, а во-вторых, вы возможно удивитесь, но по большей части именно такой контингент держит АБ.

Sergeev :

Но это опять не суперкары.

Суперкаров там тоже полно, уж всяко не меньше, чем у нас. А контингент похож на предыдущий.

Sergeev :

И это не для гурманов. А мы, помоему, называем амбуля собакой для гурманов.

Это вы их так почему-то называете. Мне бы и в голову не пришло назвать сугубо утилитарную собаку "собакой для гурманов"

Sergeev :

Я переписывался с фермерами из США - их собаки очень отдаленно напоминают сегодняшнего амбуля. И сами фермеры не очень из себя породники. Некоторые из них лучше знают русского черного терьера, чем американского бульдога. А большинство собак в типе гончих. Такого телосложения хватает для тамошних бородавочников. И, конечно, не один на один.

Тогда вообще не понимаю, в чем проблема! Вы знаете, где разводят то, что вы хотите. Так идите и купите это. Я вас уверяю, фермеры еще в очередь выстроятся, чтоб вам щенка продать.
Что сетовать на чужое разведение, которое, к тому же, имеет своих поклонников?
Вперед! Делайте своё! А мы потом оценим

Sergeev :

Кажется я беседую с дамой: столько эмоций! Но разговора не получится, пока нет определенности: о ком мы говорим. Амбуль - кто это: травильная собака, утилитарная собака или, может быть, это ладненький колобок с красивой головой и клеенными ушками.

Эмоции исключительно в вашем воображении. Я знаю, чего хочу, и мне метаться ни к чему. А вот вы, похоже, неопределившийся
Что для меня амбуль, я уже написала. Но для вас это, видимо, "гурманство"...  Я как-то попроще на это смотрю

Наталия, я думал только мы спорим, а тут появился ещё один лагерь с отличной от многих точкой зрения.))

Sergeev :

Мне не нравится, куда уходит наш спор. Предлагаю всем поделиться мыслями: о каком амбуле говорим. Амбуль - это .....

На эту тему много раз разговор на этом форуме был.Нет смысла начинать снова.Тут все уже знают кто и что думает о амбуле.

Evander :

Наталия, я думал только мы спорим, а тут появился ещё один лагерь с отличной от многих точкой зрения.))

Да я вот, честно говоря, пока это точку зрения никак не уловлю. Уж больно много в ней противоречий.

Tax118, амбули имеют арессию и недоверие к человеку или они натаскиваются на защиту чисто на добычном инстинкте?

Victor :

Tax118, амбули имеют арессию и недоверие к человеку или они натаскиваются на защиту чисто на добычном инстинкте?

Имеют. Натаскиваются на добыче. А дальше по ситуации ,кому что нужно, ну и от собаки тоже зависит.
Собственно у большинства пород, пригодных для работы по человеку, именно так.

Victor :

Спасибо! А что значит "кому что нужно" ?

Попробую объяснить...
Наверное, правильнее сказать, нужно ли, чтобы собака, ну скажем так, воспринимала человека всерьез. То есть не просто как соперника в борьбе, а, в той или иной степени, как врага.
Притом, сразу оговорюсь, это не имеет отношения к способности противостоять человеку, поскольку это надо выяснять именно на этапе  занятий на добыче.
Но честно говоря, я не очень представляю, кому стоит "вытаскивать" из собаки агрессию при условии жизни в городе или даже большом поселке. Охранять можно научить и без того, а проблемы мне лично не нужны...
Ну или если уж совсем железная послушка есть. У моих, к сожалению, не эталон. Так что я бы не экспериментировала.

Sergeev :

Мне не нравится, куда уходит наш спор. Предлагаю всем поделиться мыслями: о каком амбуле говорим. Амбуль - это .....

В данный момент декоративная среднего размера порода собак ! Выставочная карьера чемпионов и агрессия к людям -это уже взаимоисключающие вещи , доминантные особи в мегаполисе не нужны - это скажет любой заводчик амбулей сейчас, и любимое выражение " Я хочу видеть породу именно такой " приводит к изменению стандарта и предназначения породы изначально ,а ведь по факту порода "должна быть такой ,какой была создана изначально"  Завтра с генной инженерией можно будет выращивать рога у собак и копыта ,я хочу видеть амбуля именно таким ,как раз подходит под название " бульдог"( шутка)

Тогда конкретнее

TAX118 :

нужно ли, чтобы собака, ну скажем так, воспринимала человека всерьез. То есть не просто как соперника в борьбе, а, в той или иной степени, как врага.

TAX118 :

Но честно говоря, я не очень представляю, кому стоит "вытаскивать" из собаки агрессию при условии жизни в городе или даже большом поселке. Охранять можно научить и без того, а проблемы мне лично не нужны...
Ну или если уж совсем железная послушка есть. У моих, к сожалению, не эталон. Так что я бы не экспериментировала.

Так я так понимаю это или есть или нет? От рождения. Тем у кого есть ничего вытаскивать не нужно.

TAX118 :

Притом, сразу оговорюсь, это не имеет отношения к способности противостоять человеку

Это понятно, я написал, что давление они держат, но дело в мотивации. Есть ли у них врожденное недоверие к человеку.

TAX118 и речь шла не о КО и САО, а о лояльных к человеку, но работающих на добыче собаках.

Отредактировано Victor (16 January 2013 16:20:23)

Victor :

Так я так понимаю это или есть или нет? От рождения. Тем у кого есть ничего вытаскивать не нужно.

ЕСТЬ. А учат на добыче. Точнее на агрессии тоже кое-чему можно научить, но это удел слабых собак и их предел прочности гораздо ниже.

TAX118 :

Victor :

Так я так понимаю это или есть или нет? От рождения. Тем у кого есть ничего вытаскивать не нужно.

ЕСТЬ. А учат на добыче. Точнее на агрессии тоже кое-чему можно научить, но это удел слабых собак и их предел прочности гораздо ниже.

блин , тоесть Кавказцы слабые собаки и 2000 лет истории это так , фигня?

TAX118 :

Boxing :

блин , тоесть Кавказцы слабые собаки и 2000 лет истории это так , фигня?

Можете воспринимать, как хотите.
В качестве служебной собаки - да, фигня полная, хоть 3000 лет. Как караульная собака - отличный вариант.
Посмотрите, как они работают на площадках, больше вопросов не возникнет. Есть и исключения, но это именно исключения.

Ну так они и выводились для КС и работают на териториальной агрессии, а на пощадках видел...