Buster :

Victor :

Предположение, что может так было:

Такая (типа как были у испанцев, если они конечно были именно такие)

http://f3.s.qip.ru/10KPoq1L6.jpg

Плюс, те которых завозили англичане

http://f4.s.qip.ru/18qb6mnsi.jpg

И в итоге выходила типа этого

http://f4.s.qip.ru/10KPoq1L7.jpg

Т.е. ты считаешь,что у англичан были только утрированные короткомордые крабы и только вязки с испанскими собаками дали стройных рабочих собак,которых стали называться" белыми южными бульдогами"?

бастер,крабы появились от тех же более крупных и прямомордых испанских собак,просто они уже стали модифицированными под быков..

jh76 :

видел...корпуса выглядели более массивными и рыхлыми..как бы правильнее написать..)))..ну типа как у классика...не поджарые

Они?

Buster :

jh76 :

Buster :

Действительно,мы что то не понимаем друг друга или я что то пропустил и вклинился в вашу дискуссию. Легковесного корпуса у кэтч-дога (если это бульдог) быть не может.Даже если это 35-40 кг собака,она все равно довольно мускулиста,что ни о какой легкости(легковесности) речь не идет.

я за корпус имел ввиду,что по тем старым фото,что видел...корпуса выглядели более массивными и рыхлыми..как бы правильнее написать..)))..ну типа как у классика...не поджарые

Я не думаю,что по нескольким фото нужно судить про всех собак того времени.Это как по фото булдровских собак (к примеру) судить что все  современные амбули крупные и мастифообразные. Я надеюсь ты понимаешь,что я хочу сказать?

возможно...но не думаю,что в те времена там было такое разнообразие как сейчас

Victor :

jh76 :

видел...корпуса выглядели более массивными и рыхлыми..как бы правильнее написать..)))..ну типа как у классика...не поджарые

Они?

http://shot.photo.qip.ru/10092mN.jpg

http://shot.photo.qip.ru/30092mR.jpg

нееет...я не эти фото имел ввиду...

Алано 1926 г рокки 2000г. Аланские Испанские бульдоги никогда не были так утрированные как английские ,хотя не меньше участвовали в боях с быками и зверьем . По факту ,если Испанцы с своими собаками на сто лет раньше попали в америку за англичан , то и так ясно кто был основой и родоначальником для фермерских собак в Южных регионах америки !

Victor :

jh76 :

нееет...я не эти фото имел ввиду...

Там, где дед в шляпе и две белых собаки купированных?

нет вить...тут не было этих фото...починю робота и выложу,не получается найти заново...

Victor :

Buster :

Т.е. ты считаешь,что у англичан были только утрированные короткомордые крабы и только вязки с испанскими собаками дали стройных рабочих собак,которых стали называться" белыми южными бульдогами"?

Нет, я не думаю, что англичанин был тогда крабом. Это были еще рабочие собаки, но уже имели специфическое строение - приземистее, несколько меньше испанских собак, спина парусом и т.п. При этом не тяжелые. Читал что чем южнее, тем тип собак был ближе к испанским, а чем севернее, тем к английским.

Вот про этого пишут, что чистый южный белый без кровей Johnson, Painter, Scott, Williamson и прочих http://razorbackbulls.tripod.com/lacy.htm

Я помню где то читал,что раньше в Англии не было разделения между мастифом и бульдогом.Т.е. по фенотипу это были почти идентичные собаки,разделяющиеся только по размерам и темпераменту.Крупных использовали для охраны,а более мелких для травли животных на аренах и на охоте.А у мастифа не короткая морда.Отсюда вывод-бульдог изначально не был короткомордым.

Victor :

Buster, как считаешь, такая морда могла быть у старинного бульдога?
http://s.qip.ru/200apl4.jpg

Конечно.Если сравнить длину морды этой собаки с ее размерами,то она будет и не такой уж короткой.

Buster :

Я помню где то читал,что раньше в Англии не было разделения между мастифом и бульдогом.Т.е. по фенотипу это были почти идентичные собаки,разделяющиеся только по размерам и темпераменту.Крупных использовали для охраны,а более мелких для травли животных на аренах и на охоте.А у мастифа не короткая морда.Отсюда вывод-бульдог изначально не был короткомордым.

Изначально не был. С историей мастифа я сам не разобрался, т.к. там все запутано и мастифы делились на сторожевых, охотничьих и еще какие-то два типа. И действительно, изначально словом бульдог называли просто мастифов, которыми стали травить быков. От них он и произошел.

Buster :

Victor :

Buster :

Т.е. ты считаешь,что у англичан были только утрированные короткомордые крабы и только вязки с испанскими собаками дали стройных рабочих собак,которых стали называться" белыми южными бульдогами"?

Нет, я не думаю, что англичанин был тогда крабом. Это были еще рабочие собаки, но уже имели специфическое строение - приземистее, несколько меньше испанских собак, спина парусом и т.п. При этом не тяжелые. Читал что чем южнее, тем тип собак был ближе к испанским, а чем севернее, тем к английским.

Вот про этого пишут, что чистый южный белый без кровей Johnson, Painter, Scott, Williamson и прочих http://razorbackbulls.tripod.com/lacy.htm

Я помню где то читал,что раньше в Англии не было разделения между мастифом и бульдогом.Т.е. по фенотипу это были почти идентичные собаки,разделяющиеся только по размерам и темпераменту.Крупных использовали для охраны,а более мелких для травли животных на аренах и на охоте.А у мастифа не короткая морда.Отсюда вывод-бульдог изначально не был короткомордым.

так алано и называли тогда испанский мастиф..англичане и были отобранными мелкими мастифами..тоже такое читал

Victor :

jh76 :

Victor :

Вот про этого пишут, что чистый южный белый без кровей Johnson, Painter, Scott, Williamson и прочих http://razorbackbulls.tripod.com/lacy.htm

вить,а нет родословной этого?сомневаюсь я в написанном что то...

к сожалению не нашел родословную, но собака кажется реально маленькой

сомнения у меня,что в чистоте кровь оставили!!!да и внешне на английскую собаку более смахивает

Зацените мою первую суку ,очень похожа на ту что вы даете ссылку Кстати , охотница была от бога ,сигала с места на 2 м забор !

Алекс :

http://savepic.su/3016253m.jpg Зацените мою первую суку ,очень похожа на ту что вы даете ссылку Кстати , охотница была от бога ,сигала с места на 2 м забор !

похожа