Именно. Это не такие контактные с человеком собаки, как служебники и многие другие породы.

Кот :

А как можно ставить собаку на охрану бех знания общего курса дрессировки? Если собака не знает элементарных команд ко мне-сидеть-лежать то ее ставить на охрану опасно.

Я думал тут шла дискуссия о ротв.  и кавказе без окд,  просто родились и кто будет охранять а кто нет.

  Если учитывать дрессуру,  то здесь бесспорно лидирует ротвейлер. Потому как его гораздо легче отдрессировать чем кавказа. С кавказом можно договориться - как написал Виктор.:-)

Кот :

Без ОКД охранный ротвейлер просто опасен. А волкодав нет. Я про аборигенов, не КО.

Слушай,  ненадо писать того чего не знаешь.  И ротв. и КВ опасен если не правильно ростить,  воспитывать собаку.  Если не первая собака,  есть опыт,  то окд нможно учить,  с собакой мигом налаживается контакт и взаимопонимание. Тут болше от хозяина и окр. обстановки зависит.

Кот :

Я говорю про аборигена, а не про КО. Абориген без всякого ОКД не опасен, так как иначе бы просто рвал людей в деревнях. Пастухи не водят их на поводке.

А заводской КО мне не нра.

Аборигена я тока на фото видел. Поэтому не могу корректно сравнить с ротв.

Но вот точно что могу сказать,  ты явно не дооцениваешь ротв.

Вы в упор не видите конкретное отличие:
Волкодав спокойно гуляет без поводка.
Ротвейлера нельзя выгуливать и вообще пускать в людном месте без поводка.

Волкодав без поводка может гулять в любом месте, в отличие от ротвейлера.

То есть ты считаешь, что поставленный на рукав, работающий по человеку, серьезный охранный ротвейлер может спокойно разгуливать без поводка по селу вместе с хозяином, где кругом полно детей и мелких собак?

Никто не спорит что ротвейлер лучше дрессируется чем чабанские псы. Но это не значит что они не поддаются дрессировке. Куклачев даже кошек дрессирует.
рессировка алабая http://www.youtube.com/watch?v=R3MMsq2L … re=related

Кот :

То есть ты считаешь, что поставленный на рукав, работающий по человеку, серьезный охранный ротвейлер может спокойно разгуливать без поводка по селу вместе с хозяином, где кругом полно детей и мелких собак?

Артем,  у меня был такой ротвейлер! Зачем считать или предпалагать,  строить догадки. А если был уменя,  значит такой может быть у любого заинтересованного.

Кот :

То есть ты считаешь, что поставленный на рукав, работающий по человеку, серьезный охранный ротвейлер может спокойно разгуливать без поводка по селу вместе с хозяином, где кругом полно детей и мелких собак?

Да. Но вопрос Зачем?

чабанских собак ненада дрессироват. их нужна правилно воспитиват чтоб наладит с ними хороши контакт и ани будут выполнят всего чего от них потребует их хозяин(конешна втом случае если поимёт чего от него требуют).
обична чабанским собакам хватает одного окрика чабана чтоб остановит атаку на нарушителя границ их територии.
обична учитивая назначение чабанских собак никто не требует от них виполнение таких команд как "сидеть", "лежат" и т.д. лична я воспитиваю маих собак так чтоб ани знали тех команд которие мне нужни. все маи собаки чисто виполняют команду "фас", "фу", "комне". вместо рядом я им учу чтоб по команде ани ходили с зади меня(по тем узким тропам по которим мне приходитса в оснавном ходит собака не сможет рядом со мнои). также я учу им чтоб ани по команде заходили в волерах чтоб заперет их кагда ко мне заходят гости. всех этих команд ани исполняют очен хорошо. окриком останавливаю их отаку даже на собак. также магу дат команду и ани не будут ест пишу пака я им не позволю какбы голодни ани не били. так что не правилно мнение какбудто их нелзя чемута научит.

Кот :

Артем,  у меня был такой ротвейлер! Зачем считать или предпалагать,  строить догадки. А если был уменя,  значит такой может быть у любого заинтересованного.

Когда я тебе то же самое говорил касательно моего стаффа ты со мной спорил...-)

Он писал как то,  что живет в хате с общим двором,  и там много посторонних ходит,  поэтому до сих пор перебирает варианты "идеальной собаки для себя".  Что б и чужих не кусала,  и вто же время могла укусить когда надо,  вообщем там все сложно.:-)

В принципе Бакс был такой. Но к сожалению ко мне он попал слишком поздно. Но во дворе от него реальной угрозой для посетителей было то, что он бы их "затрахал". Когда я его впервые увидел он налетел на меня и вовсю пытался задоминантить. :-). В общем, озабоченный был. 5 лет, его ни с кем не сводили и дисциплине плохо учили, хотя команды выполнял четко при условии поощрения вкуснятиной.

Я помню о чем мы спорили,  спор был о том сможет ли твой не проверенный, не протестированный стафф,  реально тебя охранять,  так ведь?
  А у меня совершенно другая история,  служебник,  отдрессированный,  обученый на злобу,  проверенный. Но благодаря крепкой психике,  дрессуре,  со всеми его возм. он спокойно играл с детьми в догонялки,  валялся под скамейкой когда  на ней сидела мой бабушка с подругами.
Надо пакет дома вынести,  я собаку отправлял,  ему дома давали пакет в зубы и он по подьезду спускался,  выносил покалжу. По пути никого не рвал в подьезде. Как только ему что то не нравилось,  или заезжала новая машина во двор,  новый человек,  бабушка ненапрягаясь давала ему команду,  он оббегал её сзади и садился у левой ноги,  как и положено.
  И смотря на свой опыт,  я думаю гораздо проще для такого обучить/воспитать ротейлера,  чем КО или КВ,  исходя из условий города. Про горы и долины я не вкурсе,  там не жил ни разу.