Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 04 September 2012 19:51:23
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Сделать питу родуху-нулевку амбуля и щенков отдавать недорого. Тогда разойдутся. С другой стороны вряд ли имеет смысл обманывать покупателей. Лучше если бы были заинтересованные именно в такой вязке люди (хотя бы знали что в данном случае родуха амбуля принадлежит питу). Хорошо если для дальнейшего вливания этих собак в разведение амбулей. На сколько я знаю, собака, имеющая другую породу уже в пятом поколении, может быть признана чистопородной.
Отредактировано Victor (04 September 2012 19:54:29)
Неактивен
#27 04 September 2012 20:02:01
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Вот кстати та родуха с питом http://www.pedigreedatabase.com/america … id=1636057
В дальних потомках даже окрас засел http://www.pedigreedatabase.com/america … ?id=929107
Зато это какой-то заслуженный амбуль.
Отредактировано Victor (04 September 2012 20:02:18)
Неактивен
#28 04 September 2012 20:04:24
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Victor :
Сделать питу родуху-нулевку амбуля и щенков отдавать недорого. Тогда разойдутся. С другой стороны вряд ли имеет смысл обманывать покупателей. Лучше если бы были заинтересованные именно в такой вязке люди (хотя бы знали что в данном случае родуха амбуля принадлежит питу). Хорошо если для дальнейшего вливания этих собак в разведение амбулей. На сколько я знаю, собака, имеющая другую породу уже в пятом поколении, может быть признана чистопородной.
Конечно нужны несколько заинтересованных людей в реальных бульдогах,один в поле не воин .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#29 04 September 2012 20:11:10
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
тут фото метиса дого с амбулем в возрасте 17 месяцев
http://www.pets.ca/forum/showthread.php?t=81171
Неактивен
#30 04 September 2012 20:12:52
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Victor :
тут фото метиса дого с амбулем в возрасте 17 месяцев
http://www.pets.ca/forum/showthread.php?t=81171
Вот и стандартник. Ну и чем не амбуль?
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#31 04 September 2012 20:15:23
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Evander :
Victor :
тут фото метиса дого с амбулем в возрасте 17 месяцев
http://www.pets.ca/forum/showthread.php?t=81171Вот и стандартник. Ну и чем не амбуль?
Может это и со стандартником помесь. Кстати я бы сказал что конкретно эта взяла больше от бульдога.
Неактивен
#32 04 September 2012 20:25:00
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Алекс :
Victor :
Сделать питу родуху-нулевку амбуля и щенков отдавать недорого. Тогда разойдутся. С другой стороны вряд ли имеет смысл обманывать покупателей. Лучше если бы были заинтересованные именно в такой вязке люди (хотя бы знали что в данном случае родуха амбуля принадлежит питу). Хорошо если для дальнейшего вливания этих собак в разведение амбулей. На сколько я знаю, собака, имеющая другую породу уже в пятом поколении, может быть признана чистопородной.
Конечно нужны несколько заинтересованных людей в реальных бульдогах,один в поле не воин .
Алекс реально хочется Вам помочь в этих начинаниях, просто будет очень жалко при имеющейся возможности, лишиться кровей этого пита, возраст то у него не маленький. Может найдутся энтузиасты на форуме которые имеют возможность и желание приобрести и выращивать этих прекрасных собак?
Будь у меня возможность в настоящее время, я бы долго не раздумывал, обязательно взял бы парочку (кобеля и суку), но такой возможности пока нет и некоторое время ещё не будет, к моему глубочайшему сожалению. (((
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#33 04 September 2012 21:06:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Evander :
Алекс :
Victor :
Сделать питу родуху-нулевку амбуля и щенков отдавать недорого. Тогда разойдутся. С другой стороны вряд ли имеет смысл обманывать покупателей. Лучше если бы были заинтересованные именно в такой вязке люди (хотя бы знали что в данном случае родуха амбуля принадлежит питу). Хорошо если для дальнейшего вливания этих собак в разведение амбулей. На сколько я знаю, собака, имеющая другую породу уже в пятом поколении, может быть признана чистопородной.
Конечно нужны несколько заинтересованных людей в реальных бульдогах,один в поле не воин .
Алекс реально хочется Вам помочь в этих начинаниях, просто будет очень жалко при имеющейся возможности, лишиться кровей этого пита, возраст то у него не маленький. Может найдутся энтузиасты на форуме которые имеют возможность и желание приобрести и выращивать этих прекрасных собак?
Будь у меня возможность в настоящее время, я бы долго не раздумывал, обязательно взял бы парочку (кобеля и суку), но такой возможности пока нет и некоторое время ещё не будет, к моему глубочайшему сожалению. (((
Если будут несколько реально заинтересованных людей ,я только за ,хозяин Белого не против такой вязки ,одна из сук правнучка Рокки в моем распоряжении ,но времени на самом деле не много Белому уже 10 лет ,хотя он в отличной форме ,на амбулей в таком возрасте(если доживают) говорят -старики.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#34 05 September 2012 01:10:03
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
А как Джонсон делал родословные на своих метисов,после того как скрещивал их с англичанином?Или Скотт с Пэйнтером,когда скрещивали собак Джонсона с питами?Может можно и собак СНГ каким то образом регистрировать за границей и получать их родословные?
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#35 05 September 2012 09:08:33
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Buster :
А как Джонсон делал родословные на своих метисов,после того как скрещивал их с англичанином?Или Скотт с Пэйнтером,когда скрещивали собак Джонсона с питами?Может можно и собак СНГ каким то образом регистрировать за границей и получать их родословные?
У Джонсона и других в питомниках десятки собак ,вяжи с кем хочешь,а подставляй по документам под кого нужно ,так делают часто. Раньше мне сообщали ,что на птичке продавали амбулей с родухой Рокки. Родословные это бумаги ,главное знать реальное происхождение собак ,а то что в клубах чудят не секрет!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#36 05 September 2012 11:09:34
- Артур
- Гость
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Алекс :
Не проблема повязать , в КСУ(ФЦИ)оформить такую вязку никто не рискнет ,выходит помет без родухи,и проблема с хорошими покупателями ,кому нужны доминантные амбули в городе,да и не продам я в город для дивана . У меня пара желающих есть ,но сами понимаете ,что бы просто окупить вязку и выростить до 1.5 месяцев щенков ,нужно минимум пять оставленных щенков ,ну и себе одного конечно! То что от белого будут бульдоги не сомневаюсь ,от него много питов с перекусом в бульдожьем типе.
Что значит проблема с хорошими покупателями?))))))))))
Хороший покупатель тот кто оценит качество вязки или тот кто бабла датс хорошего за родословную. И когда это было что вязка была прибыльной, у хорошего заводчика цель не окупить вязку а получить качественное потомство, что то не сходиться с предыдущей чёткой позицией о принципиальности рабочего разведения.
#37 05 September 2012 11:15:20
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Алекс :
Buster :
А как Джонсон делал родословные на своих метисов,после того как скрещивал их с англичанином?Или Скотт с Пэйнтером,когда скрещивали собак Джонсона с питами?Может можно и собак СНГ каким то образом регистрировать за границей и получать их родословные?
У Джонсона и других в питомниках десятки собак ,вяжи с кем хочешь,а подставляй по документам под кого нужно ,так делают часто. Раньше мне сообщали ,что на птичке продавали амбулей с родухой Рокки. Родословные это бумаги ,главное знать реальное происхождение собак ,а то что в клубах чудят не секрет!
Алекс,как то выкладывали родословные собак Джонсона и там с фото в третьем поколении был англичанин.Он ничего не подставлял,а включил его в родословную амбулю,хотя это собака др.породы.Так же и Скотт с Пэйнтером не скрывали,что скрещивали своих амбулей с питами и все это знали.Так у их собак не было родословной?Или в родословной стояли одни амбули,тогда что они отвечали на вопрос:а где питы,с которыми вы скрещивали амбулей?Или родословные их собак начинались с момента после скрещивания с питом?
Я считаю,что если в стандартниках и так есть кровь пита,то еще небольшая часть выдающегося пита бульдожьего типа нисколько не повредит,а наоборот пойдет на пользу,поэтому с бумагами можно будет что-нибудь придумать,раз дело стоящее.
Отредактировано Buster (05 September 2012 11:16:00)
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#38 05 September 2012 11:20:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Артур :
Алекс :
Не проблема повязать , в КСУ(ФЦИ)оформить такую вязку никто не рискнет ,выходит помет без родухи,и проблема с хорошими покупателями ,кому нужны доминантные амбули в городе,да и не продам я в город для дивана . У меня пара желающих есть ,но сами понимаете ,что бы просто окупить вязку и выростить до 1.5 месяцев щенков ,нужно минимум пять оставленных щенков ,ну и себе одного конечно! То что от белого будут бульдоги не сомневаюсь ,от него много питов с перекусом в бульдожьем типе.
Что значит проблема с хорошими покупателями?))))))))))
Хороший покупатель тот кто оценит качество вязки или тот кто бабла датс хорошего за родословную. И когда это было что вязка была прибыльной, у хорошего заводчика цель не окупить вязку а получить качественное потомство, что то не сходиться с предыдущей чёткой позицией о принципиальности рабочего разведения.
Хороший для меня тот, кто собаку использует по назначению -тестирует ! Какая прибыль может быть от не запланированной вязки (не клубной)? Если бы мне было наплевать на свою принципиальность ,я бы своих девок (им уже 3.5 г) повязал несколько раз !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#39 05 September 2012 11:32:06
- Артур
- Гость
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Ну читается алекс твой тот пост превратно, поэтому и посчитал нужным уточнить.
#40 05 September 2012 11:46:20
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Артур :
Ну читается алекс твой тот пост превратно, поэтому и посчитал нужным уточнить.
Я так и понял. Мне предлагали отдать сук в аренду для вязок с чемпионами - отказался ,не мое это !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#41 05 September 2012 11:48:08
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Еду на несколько дней на море , так что отвечу на вопросы после приезда
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#42 05 September 2012 11:51:40
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Alles Алекс! Показали собаку, рассказали какая она великолепная, поведали о предложении своего товарища по поводу вязки, теперь форум с Вас не слезет, придётся вязать.))
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#43 05 September 2012 13:28:55
- Ballu
- Любитель животных
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 17 August 2012
- Сообщений: 298
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Алекс :
Артур :
Алекс :
Не проблема повязать , в КСУ(ФЦИ)оформить такую вязку никто не рискнет ,выходит помет без родухи,и проблема с хорошими покупателями ,кому нужны доминантные амбули в городе,да и не продам я в город для дивана . У меня пара желающих есть ,но сами понимаете ,что бы просто окупить вязку и выростить до 1.5 месяцев щенков ,нужно минимум пять оставленных щенков ,ну и себе одного конечно! То что от белого будут бульдоги не сомневаюсь ,от него много питов с перекусом в бульдожьем типе.
Что значит проблема с хорошими покупателями?))))))))))
Хороший покупатель тот кто оценит качество вязки или тот кто бабла датс хорошего за родословную. И когда это было что вязка была прибыльной, у хорошего заводчика цель не окупить вязку а получить качественное потомство, что то не сходиться с предыдущей чёткой позицией о принципиальности рабочего разведения.Хороший для меня тот, кто собаку использует по назначению -тестирует ! Какая прибыль может быть от не запланированной вязки (не клубной)? Если бы мне было наплевать на свою принципиальность ,я бы своих девок (им уже 3.5 г) повязал несколько раз !
Какой то замкнутый круг получается,с одной стороны на этом форуме из темы в тему твердится,что породные клубы(т.е. шоу разведение)губят породу,с другой выходит,что без них никак.
Неактивен
#44 05 September 2012 17:25:52
- Артур
- Гость
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Просто надо приобретая щенка какой то породы тем более если не просто на диван, сначала углублённо изучить породу пообщатся с заводчиками как "молодыми" так и "старыми" понять проблемы породы посетить выставки монопородные , соревнования где участвует порода, а потом плюнуть и купить щенка на рынке и наслаждаться жизнью, шучу)))), и уже на основании знаний ехать и выбирать щенка причём посмотреть не один помёт а штук пять и тока тогда сделать выбор. И то не факт что повезёт ,тут не шучу.
#45 05 September 2012 18:56:53
- Buster
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 14 November 2010
- Сообщений: 4611
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Некоторые породы так запущены,в частности те же амбули,что выбирать даже в 5 пометах практически не из чего.Я когда выбирал своего,то посмотрел еще три помета и собаки были везде одинаковые и по поведению и по родителям(кроме выставочных титулов и ОКД больше ничего нет).Выбрал же своего из-за его матери,которая была тестирована с собакой и хорошо себя показала.Да и владелец питомника вначале показался человеком,который ответственно относится к делу и по его словам не проверенных собак в разведение не пускает.Но в реальности он оказался таким же продавцом,как и остальные заводчики,используя свою суку купленную в др.питомнике как приманку и пускал в разведение просто красивых валухов иногда миксуя их с этой сукой.Один раз даже удачно:получился всем известный Байбул,а остальные собаки-просто красивые выставочники.Так что посещение выставок и беседы с заводчиками не спасут от приобретения 60 кг декора.Лучше выбирать из тех пород,где в основе разведения только рабочие качества.Тогда факт что повезет очень большой.
Пэдлер-это человек,который вам рассказывает сплетни о другом,чтобы продать вам собаку.
Дон Мэйфилд
Неактивен
#46 05 September 2012 21:34:04
- Evander
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 21 February 2012
- Сообщений: 5480
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Buster :
Некоторые породы так запущены,в частности те же амбули,что выбирать даже в 5 пометах практически не из чего.Я когда выбирал своего,то посмотрел еще три помета и собаки были везде одинаковые и по поведению и по родителям(кроме выставочных титулов и ОКД больше ничего нет).Выбрал же своего из-за его матери,которая была тестирована с собакой и хорошо себя показала.Да и владелец питомника вначале показался человеком,который ответственно относится к делу и по его словам не проверенных собак в разведение не пускает.Но в реальности он оказался таким же продавцом,как и остальные заводчики,используя свою суку купленную в др.питомнике как приманку и пускал в разведение просто красивых валухов иногда миксуя их с этой сукой.Один раз даже удачно:получился всем известный Байбул,а остальные собаки-просто красивые выставочники.Так что посещение выставок и беседы с заводчиками не спасут от приобретения 60 кг декора.Лучше выбирать из тех пород,где в основе разведения только рабочие качества.Тогда факт что повезет очень большой.
По этой самой причине Алексу нельзя упускать такую вязку, в которой могут получиться хорошие рабочие амбули.
Евангелие от Матфея (глава 7, стих 6)
Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
Неактивен
#47 06 September 2012 09:18:56
- Ballu
- Любитель животных
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 17 August 2012
- Сообщений: 298
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Buster :
Некоторые породы так запущены,в частности те же амбули,что выбирать даже в 5 пометах практически не из чего.Я когда выбирал своего,то посмотрел еще три помета и собаки были везде одинаковые и по поведению и по родителям(кроме выставочных титулов и ОКД больше ничего нет).Выбрал же своего из-за его матери,которая была тестирована с собакой и хорошо себя показала.Да и владелец питомника вначале показался человеком,который ответственно относится к делу и по его словам не проверенных собак в разведение не пускает.Но в реальности он оказался таким же продавцом,как и остальные заводчики,используя свою суку купленную в др.питомнике как приманку и пускал в разведение просто красивых валухов иногда миксуя их с этой сукой.Один раз даже удачно:получился всем известный Байбул,а остальные собаки-просто красивые выставочники.Так что посещение выставок и беседы с заводчиками не спасут от приобретения 60 кг декора.Лучше выбирать из тех пород,где в основе разведения только рабочие качества.Тогда факт что повезет очень большой.
Сколько таких пород осталось на сегодняшний день?Может,малинуа,кавказцы,да и несколько охотничьих пород,но тут встает вопрос,зачем мне кавказец,если у меня нет отары овец или тот же ягдтетьер если я не охотник.Выходит,что и собака мне не нужна?
Неактивен
#48 06 September 2012 10:05:48
- Артур
- Гость
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Так вот и надо исходить из своих приоритетов и возможностей при выборе породы.
#49 06 September 2012 10:46:38
- Ballu
- Любитель животных
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 17 August 2012
- Сообщений: 298
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Артур :
Так вот и надо исходить из своих приоритетов и возможностей при выборе породы.
В условиях нашей жизни задействовать рабочии качества собак могут наверное 1% людей их содержащих,ну те в свою очередь особо не заморачиваются проблеммами разведения.Сколько на этом форуме пастухов,охотников или тех же охранников,я уверен,что в разы меньше чем просто любителей собак.А по поводу приоритетов и возможностей,то это конечно,заводить в городской квартире русскую борзую-это бред по моему,хотя и таких немало.
Неактивен
#50 06 September 2012 10:49:06
- Victor
- Забанен
- Зарегистрирован: 27 September 2009
- Сообщений: 19354
Re: Сходство и различие Амбуля (стандартного типа) и Аргентинского дога.
Да ни кто не спорит ) Просто собаки не рабочего разведение это декоративные собаки и требовать от таких собак что бы они соответствовали своей изначальной сущности не стоит.
Неактивен