Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 12 January 2008 21:17:03

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85664

Re: Ископаемые быки

Ну вот мы видим тенденцию к уменьшению рогов бизонов - латифронс, антиквус и современный. Такое ощущение что бизоны как и мамонты со временем дегродировали.
А что творилось с современным бизоном во времена антиквуса кто знает?


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#77 13 January 2008 19:03:02

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Наконецто у меня появилась какртинка с аджидеребосом. Судя по виличине черепа, это был не большой бык. И относился он не к куруксайской, а к таманской фауне (ранний плейстоцен)
http://keep4u.ru/imgs/s/080113/6f/6f3b8a296272fe1255.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/080113/98/98abc65dede90b49b3.jpg

Неактивен

 

#78 14 January 2008 18:44:25

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16319

Re: Ископаемые быки

Есть ли ещё вымершие буйволы или быки типа гаура и т.п.?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#79 15 January 2008 21:36:57

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

немножко не в тему:
B. allenihttp://keep4u.ru/imgs/s/080115/aa/aafbe218ca6f1df058.jpg
B. antiquushttp://keep4u.ru/imgs/s/080115/d8/d8e363dbec276c1211.jpg
B.barbourihttp://keep4u.ru/imgs/s/080115/ee/eebbc57aea455acef6.jpg
B. latifronshttp://keep4u.ru/imgs/s/080115/8b/8b44526646db5d1b86.jpg
B. occidintalishttp://keep4u.ru/imgs/s/080115/ea/ea3488273cb9fb5c45.jpg
B. priscushttp://keep4u.ru/imgs/s/080115/da/dadbb7ef1a0599a3ec.jpg
B. taylorihttp://keep4u.ru/imgs/s/080115/81/817efba1f1d6f7b143.jpg

Неактивен

 

#80 15 January 2008 21:44:42

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85664

Re: Ископаемые быки

Почему не в тему? Очень даже в тему!


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#81 15 January 2008 23:30:44

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

ну просто мы начали обсуждать гауров и тп, а мне снова попались бизоны.smile

Неактивен

 

#82 15 January 2008 23:54:47

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85664

Re: Ископаемые быки

Тема-то посвящена всем быкам.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#83 16 January 2008 15:45:46

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4477

Re: Ископаемые быки

Ardynictis, а вы могли бы чуть подробнее рассказать об этой "таманской фауне"? Это по названию Таманского полуострова у нас на Кубани, - там, где Печорина контрабандисты "развели"?
А откуда фото черепа и рисунок арджидерибокса? Судя по всему, это музей какой-то. А какой?


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#84 16 January 2008 16:06:34

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4477

Re: Ископаемые быки

Bison latifrons был до 2,5 метров в холке, "размах" рогов (т.е., расстояние между их концами) - свыше 2 метров.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#85 16 January 2008 16:08:10

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Картинки из московского палеонтологического музея.
Таманский фаунистический комплекс действительно назван по месту нахождения самых интересных находок а Приазовье. Комплекс один из ранних, существовавших в четвертичном периоде (ранний плеистоцен). По своему составу фауна комплекса является переходной от неогеновой к типично четвертичной фауне. На территории страны в это время полностью отсутствуют жирафы, обезьяны, даманы, мастодонт Борзона, но еще встречаются ананкус и бобр-трогонтотерий. Нет гиппарионов. стеноновых лошадей вытесняют кабаллойдные. Среди грызунов доминируют некорнезубые полевки. В начале четвертичного периода четко выделяются зоны открытых пространств. лесов. прибрежно-пойменных зарослей. Климат остается еще довольно теплым и влажным,но посравнению с неогеном происходит некоторое похолодание. В лесах и пребрежных заросля обитают лоси, бизоны, свиньи, ананкусы, пантеры и медведи. На открытых участках - мастодоны. эласмотерии, лошади. антилопы. В более пустынных биотопах -верблюды. куланы.
Вобщем из интересных -кулан, эукладоцерос, аджидеребос, гиена бреверострис, пантера, эласмотерий.

Неактивен

 

#86 16 January 2008 16:21:18

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4477

Re: Ископаемые быки

Спасибо. А что за "пантера" - можно чуть-чуть уточнить?


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#87 16 January 2008 20:44:46

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Наверно обычный леопард. написано было просто panthera sp. На реконструкции тоже пантера обычная.
http://keep4u.ru/imgs/s/080116/6d/6df970f171af5bd3b4.jpg

Неактивен

 

#88 17 January 2008 17:54:39

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16319

Re: Ископаемые быки

Ну я всё же думаю, что самый крупный - это B. antiquus. Хотя их может и несколько было. А есть инфа об этих новых бизонах с картинок?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#89 18 January 2008 10:00:49

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19025

Re: Ископаемые быки

Латифронс - это средне-поздне плейстоценовый североамериканкий вид. По-русски его, кажется, называют еще и длиннорогим бизоном - т.к. это единственная среди бизонов форма с рогами размахом до 2 м (между кончиками). Как и все бизоны вообще, этот бизон имел азиатских предов, но как вид оформился уже именно в Америке.
И еще - этот бизон, в отличие от всех остальных - отчетливый отдельный самостоятельный вид, а не раса и не подвид. Он существовал долго, и пережил многих и многих "обычных" бизонов, занимая отдельную нишу и не пересекаясь с ними. Насколько я помню, последние длиннорогие бизоны на Земле доживали свой век в холмистых прериях Юго-Запада США еще 7 тысяч лет назад, уже когда все американские мамонты и прочие чудеса давно вымерли, а индейцы начали строить первые оседлые деревни.

Неактивен

 

#90 18 January 2008 11:15:20

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85664

Re: Ископаемые быки

Интересно! Надо побольше инфы раздобыть по нему!
Он был больше антиквуса или нет?
Ладно, мне пора сдавать зачёт!:-)


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#91 18 January 2008 17:17:18

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85664

Re: Ископаемые быки

Вроде немного разобрался. Самый крупный из быков - латифронс, 2,5 метра в холке - столько не достигает никто. Антиквус это первобытный бизон. Прискус - первобытный зубр. Оксиденталис - размером меньше прискуса. Может вообще подвид.
Кстати интересно что пелоровис говорят вымер всего 4000 лет назад.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#92 18 January 2008 17:28:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16319

Re: Ископаемые быки

Наверное, пелоровис античный.
А какую нишу занимал длинноргоий бизон?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#93 18 January 2008 19:45:31

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85664

Re: Ископаемые быки

Наверное ту же что и современный.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#94 18 January 2008 21:01:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19025

Re: Ископаемые быки

Кстати, я не слышал, чтобы длиннорогий бизон был особенно крупным... Больше современного - да, но меньше "степного" бизона, причем заметно. Предполагают, что у них разные адаптации к борьбе с хищниками и конкурентами были - обычные бизоны вроде прискуса - наращивали массу и рост, и особо не парились с рогами. А длиннорогие быки, включая бизона латифронса - отращивали жуткие рога, но не заморачивались с тем, чтобы таскать на своих копытах вес под две тонны...

По нишами ничего не читал. Предположить могу, что, в связи с размерами и ФОРМОЙ рогов, латифронс был строго степным обитателем, никогда не заходил в лесо-степь и тем более в лес. Но с учетом, что его последняя популяция жила в холмах - можно предположить, что холмистые равнины и нагорья - его оптимум (в отличие от обычных бизонов. для которых оптимум = это равнина, а возвышенности - периферическая зона обитания).

Неактивен

 

#95 18 January 2008 21:18:26

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85664

Re: Ископаемые быки

Надо найти всякие костяшки, желательно черепа с указанием размеров.
В википедии написано, что латифронс - 250 см, больше чем гаур! Хотя они конечно могут и ошибаться.
Эти маленькие рога бизонов вообще идут наперекор здравому смыслу. Если это украшение и выпендрёж перед самками, то зачем они такие маленькие? Еле видны и-под мохнатой головы. Если же оружие - тоже весьма не эффективное, таким рожком ещё попасть надо.
Кстати у антиквуса рога тоже не маленькие были - 1 метр примерно.


С уважением,
ваш любимый Бойкий Кот.

Неактивен

 

#96 19 January 2008 19:59:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19025

Re: Ископаемые быки

Вообще, насколько я понял, гипертрофированные рога - это демонстрационный признак в первую очередь, и затем оружие. Причем демонстрация рассчитана не только на самок своего вида, но и на конкурентов за пастбища из других видов. То же самое - гигантские размеры и высокие горбы у бизонов "короткорогой" линии - эти внушали опасение конкурентам не рогами и общей массивностью.
А измельчание размеров степных травоядных было глобальным - проявлялось в большинстве самых разных групп начиная со среднего плейстоцена (т.е. пик размеров и бизонов. и мамонтов, и лошадей был 300 тысл. лет назад. Потом все стали млеьчать).

Неактивен

 

#97 20 January 2008 19:00:31

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

А что мы все о гигантах? Вот на Филлипинах нашли останки плейстоценового буйвола (bubalus cebuensis) , который в три раза меньше обычного водяного. Его рост всего мерт в холке.
http://keep4u.ru/imgs/s/080120/aa/aa52b3043da847e762.jpg

Неактивен

 

#98 20 January 2008 19:28:14

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16319

Re: Ископаемые быки

Ну так есть же и современный аноа - 1,2 м. Этот чуть меньше. Или аноа уже тоже вымер?
Был ещё какой-то раннеплейстоценовый степной Вison menneri лёгкого телосложения.
А кто является предком современного американского бизона и нашего зубра?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#99 20 January 2008 19:29:51

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые быки

Нет. АНОА ЕЩЕ ЖИВ.

Неактивен

 

#100 20 January 2008 19:31:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16319

Re: Ископаемые быки

Ну слава богу! smile А тамароу?
Так что там с предками бизона и зубра?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry