Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#2151 10 April 2010 01:17:04

Глеб
Любознательный
Зарегистрирован: 15 April 2009
Сообщений: 143

Re: Тигры

Artem :

Да ну, прямь Варяг и не здается))
Есть масса фильмов по этому поводу где львы уступают либо даже не подравшись либо же после не продолжительной драки!!!!

У них самая маленькая смертность среди кошачьих от боев, они стараются их избегать можно сказать, но если припереть его к стенке он все равно будет вынужден защищаться.
Они и размеры противника и всему оценку свою дают  вполне разумно, и в литературе вряд ли где есть описание  что лев прижатый к стенке просто лег с вполне определенным выражением на морде, как это наблюдал  К.Сингх у тигров.

Неактивен

 

#2152 10 April 2010 01:35:57

Глеб
Любознательный
Зарегистрирован: 15 April 2009
Сообщений: 143

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

Глеб, не надо извращять слова Кесри Сингха, он распредилил тигров в разные категории, но вы вспомнили только про трусов. Трусы есть среди всех. Причём тут слов вообще, не пойму.
Холерик это не псих, и если кто так считает то флаг ему в руки. Холериком тигра называл Бернгард Гржимек.

Я и вспомнил только эту категорию, хотя там их у него много. Просто надо иметь ввиду что такая ЦНС как у тигра имеет более широкий диапазон   своеобразного выражения, чем у льва. А тут как бы все видят только одну сторону и подход только с этой стороны. В результате получилось как всегда с больной головы на здоровую, и даже договорились до того что лучше быть этим чем тем, сдержанность оказалась хуже чем ... Хотя на самом деле все наоборот.   
    А разброс  то  очень значительный от ... и до ... А о чем это говорит ? Это уже специалисты могут пояснить. Может они найдут плюсы.

Неактивен

 

#2153 10 April 2010 11:48:10

Abenader
Любознательный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 February 2009
Сообщений: 125

Re: Тигры

""""И кто умнее следовательно?""""

http://oevrope.ru/mozg-tigra-na-16-proc … lvov-4766/

Неактивен

 

#2154 10 April 2010 14:38:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Jugur like animal, Black Tiger found in Pake wildlife sanctuary at Seijosa East Kameng district in Arunachal Pradesh
http://photos.merinews.com/upload/imageGallery/bigImage/1237218340498.jpg
На леопарда зверь похож...

 

#2155 10 April 2010 18:38:27

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тигры

Вот у меня такое же впечатление... от тигра тут только хвост, да и тот под вопросом, т.к. в определенном ракурсе и хвост леопарда может так выглядеть. В остальном - обычная черная пантера.

Неактивен

 

#2156 10 April 2010 19:03:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Вот чёрный тигр:
http://www.ljplus.ru/img3/c/r/crazy_zoologist/black_tiger.jpg

И в фильме "Повелитель зверей" тоже чёрный тигр, я его просмотрел.

 

#2157 10 April 2010 19:30:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

А может его покрасили ,сейчас можно хоть сиреневого тигра сделать smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2158 10 April 2010 19:52:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Кого? Этого или того что в фильме? Не знаю. Но фильм тот старый, тогда таких технологий как сейчас не было.

 

#2159 10 April 2010 20:17:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

Кого? Этого или того что в фильме? Не знаю. Но фильм тот старый, тогда таких технологий как сейчас не было.

А зачем технология , краска хорошая давно имееться smile В литературе нет упоминания о черных тиграх!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2160 10 April 2010 23:48:19

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Тигры

Почему тогда в других частях тигр обычный? Я уже писал, что первый фильм вышел в 1982 году, а второй фильм в 1991, чёрный тигр к тому времени уже либо умер, либо очень сильно состарился! Ну незачем красить зверя в чёрный цвет в первой части, а во второй забыть его покрасить! Это просто не логично! К тому же американцы вряд ли пошли бы на покраску зверя, ведь это причинило бы ему массу неудобств при съёмке, и как это отразилось бы на его поведении неизвестно. Так что я думаю, что тигр этот был реально был чёрным.smile


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#2161 10 April 2010 23:53:44

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Тигры

Кстати, Артём на фото чёрного тигра видна нога человека, по моему это кадр из фильма "Повелитель зверей", а на предыдущем фото видны пятна на спине, так что это либо леопард чёрный, либо ягуар.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#2162 10 April 2010 23:59:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Да, наверное это кадр из фильма.

Алекс, "В литературе нет упоминания о черных тиграх!"

A black tiger is a rare color variant of the tiger and is not a distinct species or geographic subspecies. There are unconfirmed reports and one painting (now lost) of pure black non-striped tigers (true melanistic tigers), but no physical evidence. What was thought to be a black tiger was either a black jaguar or a black leopard. Most black mammals are due to the non-agouti mutation. Agouti refers to the ticking of each individual hair. In certain light, the pattern still shows up because the background color is less dense than the color of the markings.


So-called black tigers are due to pseudo-melanism. Pseudo-melanistic tigers have thick stripes so close together that the tawny background is barely visible between stripes. Such tigers are said to be getting more common due to inbreeding. They are also said to be smaller than normal tigers, perhaps also due to inbreeding or because large black leopards are misidentified as black tigers. A discussion of black tigers was presented by British cryptozoologist Dr Karl Shuker in his book Mystery Cats of the World[1].

In 1773, while in the service of British East India Company in Kerala, southwest India, artist James Forbes painted a watercolor of a black tiger shot a few months earlier by the Nairs (the Kshatriya warrior group among Hindus in that region). The painting has been lost, but Forbes' description of it survives:

I shave also the opportunity of adding the portrait of an extraordinary Tyger [sic], shot a few months ago by the Nairs in this neighborhood, and presented to the chief as a great curiosity. It was entirely black yet striped in the manner of the Royal-Tyger, with shades of a still darker hue, like the richest black, glossed with purple. My pencil is very deficient in displaying these mingled tints; nor do I know how to describe them better than by the difference you would observe in a black cloth variegated with shades of a rich velvet.

This corresponds to ghost markings similar to those on black panthers.

A black tiger from the East Indies was exhibited in the Tower of London menagerie, founded in the 13th Century by Henry III and operational until 1831 (it was relocated to its present site in Regent's Park, now London Zoo); however, it was more likely to have been a black leopard. The 1786 book, "Sophie in London" records Sophie's impressions of this cat: "The all-black tiger, which Mr. Hastings brought with him from the East Indies is most handsome, but his tigery glance is horrible." The Observer newspaper on 27 January 1844 records a black tiger (again, probably a black leopard) intended as a present for Napoleon from the King of Java. This tiger was displayed at Kendrick's menagerie in Piccadilly, London. A black tiger pelt displayed at the Los Angeles Country Museum, USA was probably a black leopard-""


Title page of volume 1, number 1, of the Journal of the Bombay Natural History Society, 1886.In March 1846, the naturalist C.T. Buckland reported a black tiger in the Chittagong Hills (now in Bangladesh) where it was raiding cattle. It was shot with a poisoned arrow and its body was later discovered but it was too decomposed to skin. Buckland's account for The Field, which was printed in the Journal of the Bombay Natural History Society (JBNHS) during 1889, documented the case of a black tiger killed at Chittagong. The report is even more dubious because over 40 years had elapsed between the actual event and the report; all of the party members that could have corroborated his story had died.

In September 1895, a very clear sighting of a supposed black tiger was made by Colonel S. Capper using a hunter's telescope; the tiger disappeared into the jungle. The presence of black leopards in the area and the difficulty of accurately judging size makes this a dubious report though. The various accounts of black tiger sightings were detailed in "The Wildlife of India" by E.P. Gee.

In 1913, A.T. Hauxwell fired at an apparent black tiger near Bhamo, in Burma, but it escaped. He reported this in the JBNHS.

A jet-black tiger with no visible markings was apparently shot in Assam, India in 1915; unlike most melanistic big cats, which have shadowy patterns visible from certain angles, this jet black individual had no appearance of striping. A dead black tiger was reported south of Assam in 1928, but the skin was too decayed to be saved. Another one from around the same date was reported in the Central Provinces and had dark brown coats with black markings T. Banjie's report "Tigers in China " (1983) alleged several sightings of black tigers in the Dongning area of China. Sightings occurred in 1951, 1953 and 1957 and a black tiger was allegedly captured in 1972. Black tigers are also part of Vietnamese legend. The depletion of tigers in those regions may have eliminated the carriers of genes for melanism and pseudo-melanism. A "black tiger" shot in Manipur state in the early 1930s was actually an Asian black bear, but was called a black tiger to take advantage of the bounty offered for such creatures. In 1936, a black tiger captured in Dibrugarh turned out to be a black leopard, but a skin with chocolate brown background and black stripes was reported in the same year in the Central Provinces.

A.A. Dunbar Brander of the British Indian Forest Service witnessed a tiger getting covered in blood from a fresh kill and as the blood dried it appeared black. He said, "Had I not witnessed this transformation and come on the tigers without being aware of what had happened, I would have been firmly convinced that I had seen a black tiger."

According to S.H. Prater writing for the JBNHS in January 1937, The London Evening News, 10 October 1936, published a Reuters account of a black "Royal Bengal" tiger captured in a forest in Dibrugarh, Assam. The manager of a local tea estate captured the tiger in a baited iron cage. The Conservator of Forests, Assam was unable to get a clear view of the black tiger, but advised the Society that it was trapped on 4 September 1936 in the Nepaphoo Tea Estate owned by Bagchi Brothers of Dibrugarh and it was sold to wild animal dealers Messrs PKB Akuli of Barrackpore Road, Calcutta. Dr. Baini Prashad, Director of the Zoological Survey of India, Indian Museum, Calcutta made further inquiries and learned that the creature was a black leopard and not, as reported by Reuters, a tiger. Sankahal noted that the "Dibrugarh Black Tiger" reported to be 12 feet long and 3.5 feet high turned out to be a 7 ft black leopard. R. I. Pocock wrote "A ridiculous measurement (12 ft) ever for a tiger: the animal would require another pair of legs in the middle of its body, like a billiard table, to support its weight."

Pocock's article in the JBNHS[2] recorded 3 reports of black tigers: the 1846 Chittagong specimen reported by Mr. C. F. Buckland in the Field[3] and in the JBNHS;[4] the 1913 Bhamo, Burma specimen reported by Mr. A. T. Hauxwell[5] and the Lushai Hills, Assam specimen.[6] Col. S. Capper,[7] while shooting in the Cardamom Hills, S. India, saw through a telescope a black animal lying on a rock and identified it as a tiger. Black leopards were present in the area and the identification is therefore dubious. Brigadier General Burton wrote in his book "Sport and Wildlife in the Deccan" that light and shade in the jungle can give erroneous impressions of an animal's color, thus casting doubt on Hauxwell's black tiger also.

Captain Guy Dollman of the British Natural History Museum wrote in The Times, 14 October 1936 of 2 cases of melanism in the tiger. The first was a young individual shot in the Central Provinces some years previously. It was dark brown all over with stripes appearing black on the dark ground color. The second was an animal shot in 1915 by natives east of Dibrugarh, Assam. Dollman wrote, "There can be no doubt that the animals I have referred to above were tigers and not leopards". In response to Dollman, W.H. Carter wrote in the Times of 16 October 1936

"I was much interested in Captain Guy Dollman's letter on black tigers in The Times of October 14, having been resident in the neighborhood mentioned by him for years. In one of the official district Gazetteers of Bengal (Khulna or Backerganj) there is mentioned a local variety of tiger which had lost its stripes as camouflage in the open sandy tracts of Sundarbans. The uniform color scheme adopted was however, brown and not black, but perhaps his cousin in the hinterland found black more suited to his background. The author of the Gazetteer in question is, I believe, dead."

In the early 1970s, Oklahoma City Zoo's pair of tigers had three cubs that were abnormally colored. One had the normal background color but all four limbs were abnormally dark. The second had dark feet, though these gradually grew lighter as it matured and became the normal color when it reached adulthood. The third had the normal background color, but considerable darkening over the shoulders, down both front legs, over the pelvis, and encompassing both back legs. The darkening was more-or-less the same color as the stripes. The striped pattern was only visible over the darkened areas. Unfortunately, two of the three cubs were killed by the mother, leaving only the dark-footed cub. The black cub was preserved in formalin. Quite possibly it also would have become lighter in color as it matured.

In 1999 L. A. K. Singh[8] gave a very detailed account of the Melanistic Tiger in India. During the winter of 1975/6, two adult black tigers were seen in bright sunlight on the road leading to Matughar meadow; the sighting was made by Orissa Forest Service officials accompanied by two foreign tourists. In 1991, a black cub was seen with two adults and a normal color cub at Devasthali, though this sighting was dismissed as an optical illusion. During 1996, adult black tigers were observed several times. A yellow-striped black tiger was seen near Baladaghar . A black tiger was seen near Bachhurichara, between Patabil and Devasthali. Some time later, a yellow-striped black tiger was seen between Patabil and Devasthali.

In 1992, the pelt of another apparently true melanistic tiger was confiscated from a hunter and smuggler at Tis Hazari, south Delhi. The top of the head and back were black, while the sides showed shadow striping on a black background color. The pelt was exhibited at the National Museum of Natural History, New Delhi, in February 1993. In 1993, a young boy shot a melanistic female tiger in self defence with a bow and arrow, near the village of Podagad, west of Similipal Tiger Reserve. Initial examination suggested the background color was black with white abdominal stripes and tawny dorsal stripes. According to Valmik Thapar in Tiger: The Ultimate Guide, the only proof of black tigers is a skin with a black head and back. K. Ullas Karanth wrote in The Way Of The Tiger that a partially black tiger was recently killed by poachers in Assam.

 

#2163 11 April 2010 00:00:17

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Тигры

Посмотрел внимательней, точно чёрный леопард, для ягуара слишком высокие и стройные лапы, для тигра слишком стройное телосложение, и явно видны пятна на спине! А вот на втором фото, и в фильме 100% чёрный тигр, и красить его американцам просто не зачем было! Кстати, смотрели фильм "Книга джунглей"? Там Багиру играет случайно не чёрный ягуар? Уж больно она крупна и массивна.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#2164 11 April 2010 00:44:48

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Тигры

Странно тогда почему амереканцы не оставили по больше фото тигра?????????
В сети фото черного тигра раз - два и все!!

Неактивен

 

#2165 11 April 2010 01:25:39

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тигры

черные "леопарды" в фильмах - это, как правило, гибриды леопарда и ягуара. Во всяком случае, доводилось об этом читать на кошачьих сайтах. Пишут, что такие звери гораздо терпимее к человеку, лучше дрессируются и зрелищнее, чем нормальные виды.

Неактивен

 

#2166 11 April 2010 09:42:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Цитата из статьи Артема " There are unconfirmed reports and one painting (now lost) of pure black non-striped tigers (true melanistic tigers), but no physical evidence." Получаеться,что есть не потвержденные факты о черных тиграх ,а в фильме его свободно снимают lol Это мне напоминает Ейти ,все видели ,но фактов нет !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2167 11 April 2010 10:26:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Из всего огромного текста ты выделил именно то что тебе надо.
Там написано и про других тигров, черных, но с полосами.

 

#2168 11 April 2010 10:33:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

Из всего огромного текста ты выделил именно то что тебе надо.
Там написано и про других тигров, черных, но с полосами.

Автор статьи выделил главное ,а не я ! В том то и дело ,что написано ,а фактов нет, почему черного тигра из фильма нет в статье- это ведь реальное задокументированое доказательствоwink ???


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2169 11 April 2010 11:17:51

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1539

Re: Тигры

а может они его покрасили а потом накачали транквилизаторами или снотворным чтобы снять агрессию. Если они реально поймали чёрного тигра в природе зачем делать только одну фотографию


Coyote man

Неактивен

 

#2170 11 April 2010 13:31:35

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Не пиши бессмысленных постов в нравоучительном тоне по теме, не относящейся к предмету обсуждения: короче, не мусори в теме и не умничай!
А то по твоей, оказывается, ОРФОГРАФИЧЕСКОЙ ОШИБКЕ(думал, ты сообразительнее - напишешь: ОПИСКЕ), сразу понятен твой уровень компетентности на этом форуме(да и не только)!

И тогда сможешь спокойно выполнять предназначенные тебе природой незамысловатые функции!lol

Отредактировано trible (11 April 2010 13:33:29)


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#2171 11 April 2010 13:54:53

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

John :

Добро пожаловать в XXI ВЕК...

P.S.  Есть такая птица, которая называется Киа...

Поищите если интересно, полно информации о ней...

И вообще многие зоологи немного материалистичны в своих взглядах, и не могут увидеть леса за забором. Поэтому и не могу судить не о чем больше кроме размеров клыков, когтей и т.п.
Замеров длины, ширины и площади животного...

Пиши здесь о тиграх, мой юный друг: просто не умничай и не надувай щеки, и все будет ОК!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#2172 11 April 2010 14:54:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

"Ну что ж не знал. Похвально. КЕА или КИА, смысл помоему не меняется."
Действительно, нет разницы - кеа, киа, слон, муфлон, лев, блеф... Смысл по-моему не меняется...

 

#2173 11 April 2010 15:34:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Опять целая страница наполнена флудом вне темы ,а потом вопросы почему тема закрыта ,заканчивайте споры ! Жду ответа,почему черного тигра из фильма не описывают в серьезных книгах и статьях ???


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#2174 11 April 2010 16:55:12

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

In 1999 L. A. K. Singh[8] gave a very detailed account of the Melanistic Tiger in India. During the winter of 1975/6, two adult black tigers were seen in bright sunlight on the road leading to Matughar meadow; the sighting was made by Orissa Forest Service officials accompanied by two foreign tourists. In 1991, a black cub was seen with two adults and a normal color cub at Devasthali, though this sighting was dismissed as an optical illusion. During 1996, adult black tigers were observed several times. A yellow-striped black tiger was seen near Baladaghar . A black tiger was seen near Bachhurichara, between Patabil and Devasthali. Some time later, a yellow-striped black tiger was seen between Patabil and Devasthali.

(c) 1999) Born Black: The Melansitic Tiger in India. WWF-India, 66 pages.


In the early 1970s, Oklahoma City Zoo's pair of tigers had three cubs that were abnormally colored. One had the normal background color but all four limbs were abnormally dark. The second had dark feet, though these gradually grew lighter as it matured and became the normal color when it reached adulthood. The third had the normal background color, but considerable darkening over the shoulders, down both front legs, over the pelvis, and encompassing both back legs. The darkening was more-or-less the same color as the stripes. The striped pattern was only visible over the darkened areas. Unfortunately, two of the three cubs were killed by the mother, leaving only the dark-footed cub. The black cub was preserved in formalin. Quite possibly it also would have become lighter in color as it matured.

In 1992, the pelt of another apparently true melanistic tiger was confiscated from a hunter and smuggler at Tis Hazari, south Delhi. The top of the head and back were black, while the sides showed shadow striping on a black background color. The pelt was exhibited at the National Museum of Natural History, New Delhi, in February 1993. In 1993, a young boy shot a melanistic female tiger in self defence with a bow and arrow, near the village of Podagad, west of Similipal Tiger Reserve. Initial examination suggested the background color was black with white abdominal stripes and tawny dorsal stripes. According to Valmik Thapar in Tiger: The Ultimate Guide, the only proof of black tigers is a skin with a black head and back. K. Ullas Karanth wrote in The Way Of The Tiger that a partially black tiger was recently killed by poachers in Assam.

(c)  Rare (Black) Indian tigers spotted at Similipal National Park, The Hindu Newspaper, June 4, 2007

У меня нет оснований не верить Кесри Сингху.

 

#2175 11 April 2010 17:02:02

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

О снежных человеках пишут еще более известные ученые ,но фактов нет ! Если такой тигр снимался в фильме,то его чучело и описания были бы в книгах ,а из статьи выходит ,что всех путали с черным леопардом ,и заметь речь идет только об индийском ,легенд об амурцах нет!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry