Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1851 23 March 2010 19:49:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
А как же нгандонский тигр весом в 490 кг?
Алекс, тебе вообще оченьс ложно что-то доказать. Амурский тигр на зиму нагуливает достаточную прослойку подкожного жира! Это общеизвестный факт. Охотники часто убивали кошачьих и других видов, как пишут ОЧЕНЬ упитанных и в том числе жирных.
#1852 23 March 2010 19:51:37
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
Вот здесь ты, John, заблуждаешься. Во первых, бенгальский тигр также превосходит льва, а бенгалец совсем не жирный, во вторых уссурийский тигр жирком обрастает по мере необходимости только зимой, а по поводу силы примеров приводили здесь множество - тигр в одиночку заваливает огромных буйволов, с которыми ни один лев в одиночку не справится, да и были единичные случаи, когда тигры убивали слонов (один случай когда два тигра убили слона, в другом случае один тигр смог убить слона), львы могут убить слона только прайдом. К тому же в уссурийской тайге живёт такой зверь, как бурый медведь, который в Африке со львом не пересекается, так вот тигры как правило могут справиться с мишкой. Потом, часто приводят аргументы о том, что, якобы львы более опытные бойцы, чем тигры, но и это, простите, полный бред! Львы очень редко дерутся насмерть, а вот у тигров такое бывает, за территорию бои у них бывают покруче, чем у львов за прайд! Это можно посмотреть в документальных фильмах о тиграх NG, или BBC. так что говорить, что тигр нетренированный боец, это, по меньшей мере некомпетентно!
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#1853 23 March 2010 20:09:01
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Медведь раньше пересекался в Африке со львом. Львы иногда в одиночку валят буйволов.
#1854 23 March 2010 20:12:42
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
Артём, я согласен с тобой. Но утверждать, что лев более искусный боец, чем тигр, это бред, согласись с этим.
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#1855 23 March 2010 20:12:51
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Тигры
Николаки :
бенгальский тигр также превосходит льва, а бенгалец совсем не жирный, во вторых уссурийский тигр жирком обрастает по мере необходимости только зимой
Вот именно поэтому бенгалец и является самым крупным подвидом. Он без всякого жира весит 220 кг в среднем, а амурец и до 200 не дотягивает.
Николаки :
тигр в одиночку заваливает огромных буйволов, с которыми ни один лев в одиночку не справится
С чего вы взяли, лично видели? Здесь уже приводились случаи, когда львы (даже львицы!) в одиночку убивали буйволов и жирафов.
Николаки :
были единичные случаи, когда тигры убивали слонов
На самом деле, убийство слона не такая уж большая проблема. Статистика охоты на слонов известным прайдом из Савути показывает, что слоны толком не могут защищаться: на несколько сотен убитых слонов разного возраста практически ни один лев не пострадал. Фактически, смерть наступает от потери крови и сепсиса; известен случай, когда слон умер от голода из-за поврежденного хобота.
Николаки :
так вот тигры как правило могут справиться с мишкой
Только если медведь меньше тигра. Много раз уже обсуждалось.
Николаки :
это, простите, полный бред! Львы очень редко дерутся насмерть, а вот у тигров такое бывает, за территорию бои у них бывают покруче, чем у львов за прайд!
Это такой же бред. Достоверно известно, что львы дерутся гораздо чаще, и не важно, насмерть или нет. Попробуйте найти взрослого самца (да и самку), не покрытого шрамами!
Николаки :
Но утверждать, что лев более искусный боец, чем тигр, это бред
Вроде, никто это и не утверждает, кроме отдельных фанатов.
Отредактировано Hardcorp (23 March 2010 20:14:19)
Неактивен
#1856 23 March 2010 20:21:20
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
Хардкор, а вот тигры иногда убивают друг друга, причём не только мелких, но и зачастую крупных властелинов территорий. Я видел фильм, где нашли труп огромного тигра, прошлого властелина территории, его в схватке убил другой большой самец, и в фильме говорили, что такие случаи не такая уж редкость! Так что утверждать, что лев более опытный боец чем тигр полная чушь! А уж по опытам цирков и зоопарков, утверждается, что чаще тигр наносит больше повреждений львам, а может и насмерь загрызть, если их вовремя не разнять. Это статистика приводится во многих книгах, и на многих сайтах. Если вам больше нравится лев, это вовсе не значит, что он лучший боец, чем тигр!
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#1857 23 March 2010 20:24:45
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
Кстати, по поводу меньших размеров медведей, не правда, равных по размеру тигр также может одолеть в первые 5 минут, дальше у него меньше шансов, чем у мишки.
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#1858 23 March 2010 20:31:12
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
На самом деле, при сопоставимых размерах лев и тигр, скорее всего и по силе примерно равны! Так что, я думаю, обе эти кошки достойны восхищения! Завтра поеду в Краснодарские зоопарки, смотреть белых тигров и великолепного льва, если получатся хорошие фотографии, выложу!
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#1859 23 March 2010 20:36:51
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Тигры
Мне больше нравятся львы, но я как-то сомневаюсь, что лев сильнее.
А грива не может помочь льву?До шее ведь труднее добраться будет...
Так-же Зоолог писал, что укус в среднем одинаковый...Почему тогда лев не убьёт тигра?
Для начала хочу сравнить длину когтей?
Николаки, думаю не надо смешивать животных живущих в природе и цирковых...
Per aspera ad astra
Неактивен
#1860 23 March 2010 20:38:04
- Wolf
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 13 January 2009
- Сообщений: 2583
Re: Тигры
Николаки :
На самом деле, при сопоставимых размерах лев и тигр, скорее всего и по силе примерно равны! Так что, я думаю, обе эти кошки достойны восхищения!
+
ОФФ: не заметил это сообщение.
Per aspera ad astra
Неактивен
#1861 23 March 2010 21:19:31
- Abenader
- Любознательный
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 26 February 2009
- Сообщений: 125
Re: Тигры
Крайне сомневаюсь, что лев сильнее тигра физически... Тигр гораздо более активное животное, подвижность полосатого делает его мышечный каркас более развитым.
Hardcorp, заснять охоту львиного прайда на буйвола гораздо легче, чем охоту тигра на гаура. И львов и африканских буйволов в природе достаточно, в отличие от тигров и гауров.
Неактивен
#1862 23 March 2010 21:25:30
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
Завтра пойду смотреть на этих красавцев в Краснодарский Сафари Парк!
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#1863 23 March 2010 21:53:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
"На самом деле, убийство слона не такая уж большая проблема. Статистика охоты на слонов известным прайдом из Савути показывает, что слоны толком не могут защищаться: на несколько сотен убитых слонов разного возраста практически ни один лев не пострадал. Фактически, смерть наступает от потери крови и сепсиса; известен случай, когда слон умер от голода из-за поврежденного хобота."
Не известно ни одного случая каогда 1 лев убивал взрослого слона.
"Только если медведь меньше тигра. Много раз уже обсуждалось."
Или же спопоставимого или незначительно более тяжёлого.
"Это такой же бред. Достоверно известно, что львы дерутся гораздо чаще, и не важно, насмерть или нет. "
Важно. Потому что часто драка львов как и других хищников носит больше демонстративный характер.
Аллозавр, когти у тигра длиннее и мощнее, также длиннее клыки. Лев может убить тигра, но шансов гораздо меньше. Тигр ловче. Есть видео где тигрица победила льва.
Римляне считалои тигра более опасным противником чем лев. На римских аренах встречались берберийские львы (одни из крупнейших) и бенгальские и туранские (не самые крупные) итргы.
#1864 23 March 2010 22:08:00
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
Крейзи рулит!
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#1865 23 March 2010 22:13:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигры
Crazy Zoologist :
А как же нгандонский тигр весом в 490 кг?
Алекс, тебе вообще оченьс ложно что-то доказать. Амурский тигр на зиму нагуливает достаточную прослойку подкожного жира! Это общеизвестный факт. Охотники часто убивали кошачьих и других видов, как пишут ОЧЕНЬ упитанных и в том числе жирных.
Читай внимательно ! Жирным не может быть-это не значит ,что у него нет жировой прослойки ,точно так же лев глава прайда может иметь жировую прослойку в период большого количества добычи , когда он ест и спит ,а самки охотяться ! Опять нгандоскому тигру накинул 20кг
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1866 23 March 2010 22:21:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигры
Hardcorp :
К зиме амурец скапливает значительное количество жира. Утверждать обратное бессмысленно. Вспомните хотя бы многочисленные отчеты об убитых/погибших тиграх. Очень жирные звери там попадались нередко. А хрестоматийный пример, когда из 160-кг тигра достали 30 кило жира? Посмотрите, наконец, на фотографии.
Исключения бывают и у львов , посмотрите фото самца когда они отьедаються целый сезон дождей ,при наличии добычи!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1867 23 March 2010 22:25:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Алекс, правильнее говорить бывают очень упитанными.
#1868 23 March 2010 22:57:01
- Abenader
- Любознательный
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 26 February 2009
- Сообщений: 125
Re: Тигры
Может это видео вы уже видели. Тигрица и её жертвы: гауры. Первая жертва (в начале) самка, вторая жертва (ближе к концу) тянет на самца.
http://www.youtube.com/watch?v=almO2Ypp964
Неактивен
#1869 23 March 2010 23:17:49
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Тигры
Только не путайте людей. Показанная в середине тигрица не имеет никакого отношения к этим гаурам.
Неактивен
#1870 23 March 2010 23:45:37
- Николаки
- Любитель зоологии
- Откуда: Балашиха
- Зарегистрирован: 07 March 2010
- Сообщений: 856
Re: Тигры
А кто имеет к ним отношение? На последнем в видеоряде гауре на шее явно следы тигриных клыков. Значит, что тигр задушил этого гаура (может и не та тигрица, которую показали, но то, что это работа тигра, это очевидно).
Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!
Неактивен
#1871 24 March 2010 00:28:48
Re: Тигры
John - прочтите темы лев и тигр, а также пещерный лев от начала до конца, будет полезно и и для себя очень интересно и позновательно!!!!
Аллозавр - опыт зоопарков показывает что в большинстве случаях тигр наносит большее количество серьезных ран льву до момента пока их не разтянут или как уже писалось может и загрызть, хотя и обратное тоже наблюдалось, но перевес выше у тигра - эта кошка по своей природе более подвижна.
Сравнивать зоопарковских животных можно т.к. они выращиваются абсолютно в одинаковых условиях!!!
А также у тигра больше клыки и когти чем у льва при одинаковых размерах.
Неактивен
#1872 24 March 2010 00:33:10
Re: Тигры
Тигр накапливает жир!!!
То при этом не надо забывать что это хищник одиночка который очень подвижный одиночка!!!!!!!
Даже с жиром в одиночку он спокойно охотится в любое время года, львы в одиночку это единичные случае которые при этом очень худеют!!!
Отредактировано Artem (24 March 2010 00:33:48)
Неактивен
#1873 24 March 2010 16:21:29
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Тигры
Grrraaahhh :
Naturalist :
Вы как-то совсем "по наклонной" - что логика, что подпись, да и хамство туда же. "Арфы нет - возьмите бубен" (с)
Пожалуйста, проверьте вашу электронную почту.
Рад видеть. ) Проверил - два пустых письма...
Nice to see you. ) Thanks, I have checked e-mail. There are two empty letters inside.
Неактивен
#1874 24 March 2010 16:29:04
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Тигры
Crazy Zoologist :
"Только если медведь меньше тигра. Много раз уже обсуждалось."
Или же спопоставимого или незначительно более тяжёлого.
Почти всегда меньше. Но надо понимать, что бурый медведь на ДВ крупнее тигра, поэтому при одном и том же весе тигр может оказаться взрослым и матерым, а медведь - совсем юным, а значит, некрепкого сложения и неопытным. Владимир давал ссылку на Пажетнова о том что предствляют собой медвежата до 4-х лет (тигры, кстати, взрослеют раньше).
Неактивен
#1875 24 March 2010 16:31:33
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Тигры
Crazy Zoologist :
Римляне считалои тигра более опасным противником чем лев.
Где они такое пишут?
Неактивен