Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1101 26 August 2009 16:45:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

trible :

Украинскому премьер-министру, как и российскому в прошлом году, подарили тигренка, да еще к тому же и белого!
http://korrespondent.net/video/ukraine/945392
http://gallery.korrespondent.net/ukraine/1701
Причем Юля сразу же подарила Тигрюлю в Ялтинский зоопарк!
http://korrespondent.net/ukraine/events/946628

Руслан привет! Ничего удивительного ,в прошлой жизни тигрюля была кошкой lolhttp://s48.radikal.ru/i119/0908/4d/6c27a8e6700e.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1102 26 August 2009 21:46:45

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Привет!
lol

P.S. Через неделю заказ должен быть выполнен..


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#1103 26 August 2009 22:18:44

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Naturalist :

Wladimir :

С взрослыми самцами тигры стараются не встречаться потому что убит крупного бурого медведя это большая проблема.

Бывает и наоборот.

Ага, судя по всему, кроме человека, единственный враг взрослого самца бурого медведя на Дальнем Востоке - другой самец бурого медведя. Тигру не хватает размера.

P.S. Спасибо за ссылку на Шеньянский зоопарк, теперь ясно, что это реальные фотографии, а не фотошоп.

P.P.S. Я попробую заказать Костоглода и других, надеюсь, ответ будет на следующей неделе.

- Откровение снизошло? Тигру как раз хватает размера туши крупного самца бурого медведя почти на неделю. Проблемы решаются.
- Поздно! Костоглод и другие заказали вас ("петуха с кукушкой") первыми!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#1104 26 August 2009 23:12:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Ой, опять эти тигрино-медвежьи разборки.
Как известно даже детишкам в первом классе, тигр является ГОРАЗДО ЛУЧШИМ БОЙЦОМ нежели ведмедь. Если медведь побеждает то только из-за БОЛЬШОЙ разницы в размерах.

 

#1105 26 August 2009 23:49:22

Казимир Малевич
Гость

Re: Тигры

Короче и тигр и медведь насуют друг другу в табло без проблем. smile

 

#1106 27 August 2009 00:01:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Дело не в том,кто кому насует,факт ,что медведь для тигра добыча,а тигр и на секача в 300кг непойдет и гибнет от них неменьше,чем от медведя! Да и лев в Африке несет потери от буйвала неменьше ,чем тигр от медведя или кабана.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1107 27 August 2009 00:11:33

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тигры

Ты думаешь, Алекс? Кажется, львы не так часто гибнут на охоте, как тигры...

Неактивен

 

#1108 27 August 2009 00:15:11

Казимир Малевич
Гость

Re: Тигры

Медведи у нас просто мелковаты на Дальнем Востоке. А в Индии так вообще белогрудые. Да и вообще, то что медведь добыча - так это возможно отголоски тактики охоты тигра - он подкрадывается незаметно с необозримых ракурсов, застает врасплох, бьет залегших в спячку медведей.

А если в чисто поле на дуэль - так там соотношение сил будет близко к 1:1. Весовая категория одинаковая однако. Это все остальные факторы перевесит.

 

#1109 27 August 2009 00:21:41

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Miracinonyx :

Ты думаешь, Алекс? Кажется, львы не так часто гибнут на охоте, как тигры...

Это потому,что нападают прайдом, а случаи гибели есть, особенно одиночных самцов!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1110 27 August 2009 00:24:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Казимир Малевич :

Медведи у нас просто мелковаты на Дальнем Востоке. А в Индии так вообще белогрудые. Да и вообще, то что медведь добыча - так это возможно отголоски тактики охоты тигра - он подкрадывается незаметно с необозримых ракурсов, застает врасплох, бьет залегших в спячку медведей.

А если в чисто поле на дуэль - так там соотношение сил будет близко к 1:1. Весовая категория одинаковая однако. Это все остальные факторы перевесит.

В дуелях тигра и с другой опасной потенциальной добычей соотношение будет тем же,что и с мишкой( кабан,гаур, слон, носорог)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1111 27 August 2009 00:31:14

Казимир Малевич
Гость

Re: Тигры

Алекс :

В дуелях тигра и с другой опасной потенциальной добычей соотношение будет тем же,что и с мишкой( кабан,гаур, слон, носорог)

Про слона и носорога это Вы  зря... Это на порядок большая категория. Если бы даже у слона не было бивней, а у носорога -рога, тигр бы все равно не представлял бы для них угрозы.

А медведь - это все же не кабан, а более близкая родня тигру. Он способен практически на то же самое что и тигр - быстрые удары, захваты и укусы. А кабан?

 

#1112 27 August 2009 00:37:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

С носорогом и слоном ты переборщил!

 

#1113 27 August 2009 00:41:40

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Казимир Малевич :

Алекс :

В дуелях тигра и с другой опасной потенциальной добычей соотношение будет тем же,что и с мишкой( кабан,гаур, слон, носорог)

Про слона и носорога это Вы  зря... Это на порядок большая категория. Если бы даже у слона не было бивней, а у носорога -рога, тигр бы все равно не представлял бы для них угрозы.

А медведь - это все же не кабан, а более близкая родня тигру. Он способен практически на то же самое что и тигр - быстрые удары, захваты и укусы. А кабан?

Вот только медведь неохотиться из засады на тигра,а отбирает пищу у самок и молодых,ну еще и защищаеться от нападения тигра,что и приводит к летальному исходу в некоторых случаях  когда тигр неправильно расчитал свои силы, или просто неповезло ,как и с большими кабанами! При равном весе тигр всегда выиграет,если разговор о поединкеwink


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1114 27 August 2009 00:47:56

Казимир Малевич
Гость

Re: Тигры

Алекс, Вам надо в букмекеры записываться. Если бы все так просто было, сейчас бы уже все единоборства отменили за предсказуемостью результата. У двух боксеров-соперников веса одинаковые чуть ли не до грамма, а один идет и ломает другого в одну калитку, а в следующем поединке между ними сам же пофейсу не менее лихо получает.

И, как правило, до дуэлей "один на один" в природе не доходит. Тигр приценивается к размеру медведя и если тут ему равен, вряд ли на него наскочит. А медведь если даже и будет крупнее может тигра и отпустить в силу лени.

Поэтому это все никак не говорит о балансе сил.

 

#1115 27 August 2009 00:56:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Казимир Малевич :

Алекс, Вам надо в букмекеры записываться. Если бы все так просто было, сейчас бы уже все единоборства отменили за предсказуемостью результата. У двух боксеров-соперников веса одинаковые чуть ли не до грамма, а один идет и ломает другого в одну калитку, а в следующем поединке между ними сам же пофейсу не менее лихо получает.

И, как правило, до дуэлей "один на один" в природе не доходит. Тигр приценивается к размеру медведя и если тут ему равен, вряд ли на него наскочит. А медведь если даже и будет крупнее может тигра и отпустить в силу лени.

Поэтому это все никак не говорит о балансе сил.

Боксеры это один вид,это если чел против шимпанзе ,или горилы, в данном случае медведь и тигр разные звери , и все завист от голода, в таких случаях и происходят стычки заканчивающиеся летальным исходом тигра , который недооценил своих сил и размера мишки , то же бывает и секачем! Кстати можна на ты!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1116 27 August 2009 01:12:55

Казимир Малевич
Гость

Re: Тигры

Алекс :

Боксеры это один вид,это если чел против шимпанзе ,или горилы, в данном случае медведь и тигр разные звери , и все завист от голода, в таких случаях и происходят стычки заканчивающиеся летальным исходом тигра , который недооценил своих сил и размера мишки , то же бывает и секачем! Кстати можна на ты!

Да,я примерно о том же. По поводу кто лучше как боец при одинаковой массе - тут вопрос спорный не только между нами, но и похоже и в природе. Быть может тигр сильнее и ловчее, но у него связки с позвоночником работают как амортизаторы, медведь более жестко сбит. По поводу "на ты" - добро.

 

#1117 27 August 2009 01:20:50

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тигры

Блин, да медведь просто вынослевие в десять раз, чем кошка! И скроен, как танк, правильно здесь Владимир писал - медведя тяжело взять укусом, он весь перекрывается костями, все его уязвимые зоны. Поэтому на нормального взрослого самца бурого медведя, скорее всего, тигр не рыпнется. Нападают-то на молодых мишек и на сонных.

Неактивен

 

#1118 27 August 2009 02:35:31

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Miracinonyx :

Блин, да медведь просто вынослевие в десять раз, чем кошка! И скроен, как танк, правильно здесь Владимир писал - медведя тяжело взять укусом, он весь перекрывается костями, все его уязвимые зоны. Поэтому на нормального взрослого самца бурого медведя, скорее всего, тигр не рыпнется. Нападают-то на молодых мишек и на сонных.

Совершенно верно. Это не только Владимир говорит, но и Кречмар, Арамилев и многие другие.

Для самца тигра самая опасная добыча на ДВ - бурая медведица и кабан-секач. А взрослый самец бурого это следующий уровень, он в 1,5 раза крупнее самки, а в силе разница еще больше. Такой зверь не добыча, а вымогатель тигриной добычи. В общем, головная боль для тигра.

На медведя размером больше самки (теоретически) тигр может напасть в берлоге, если последняя открыта, а тигр крупный. Других вариантов биологи не рассматривают.

P.S. Trible все эти вопросы задавал Кречмару и получил то, что Владимир цитировал выше. И книгу о тиграх Сихоте-Алиня trible читал. В общем, дурачится как всегда, детство не отыграло. )

Неактивен

 

#1119 27 August 2009 10:04:50

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Тигры

Кто-нибудь слышал об этом? Менты опять отличились. Интересно, сейчас что-нибудь изменилось?

Отредактировано Hardcorp (27 August 2009 10:05:03)

Неактивен

 

#1120 27 August 2009 12:11:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

Hardcorp :

Кто-нибудь слышал об этом? Менты опять отличились. Интересно, сейчас что-нибудь изменилось?

А что там,а то у меня интернет долго качает?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1121 27 August 2009 13:03:50

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Тигры

Менты забрали тигренка у владельца и после "расследования" вернули его с разрывом кишечника.

Что вы вообще думаете о деятельности Юдина? Кто-нибудь в курсе, как там сейчас?

http://www.youtube.com/watch?v=c7IShRDJPzw
http://www.youtube.com/watch?v=E3ENwEy0kKU

Неактивен

 

#1122 27 August 2009 16:34:53

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Ни один из авторитетных исследователей не утверждает (в отличие от наших форумных «петуха и кукушки», пытающихся бесконечно муссировать эту надуманную тему, разыгрывая между собой почти театральные диалоги), что взрослый самец бурого медведя может отбирать добычу у взрослого самца тигра!

Тигры питается медведями, медведи тиграми – нет, это очевидно всем адекватным собеседникам. Все работы выше упомянутых исследователей только подтверждают этот факт.

Для напыщенных скептиков – только один рецепт: смотреть мою подпись и буквально ей следовать!lol


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#1123 27 August 2009 17:09:43

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Тигры

trible :

взрослый самец бурого медведя может отбирать добычу у взрослого самца тигра!

Вот здесь же приводится такой случай.

Неактивен

 

#1124 27 August 2009 20:55:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Нестор, выносливость и размеры это всё что есть у медведя. Медведь - боец ХРЕНОВЫЙ. Вы что думаете, раз он плотно сбит, наделён мощными челюстями и здоровенными лапами, он будет вести бой как какой-нибудь мастер джиуджицу, нанося удары лапами, хватая ими противника, перекидывая через плечо, да ещё и кусать впридачу? Если бы он был человеком, то да. На деле же медведь хватает передними лапами за корпус противника, впивается зубами в шею как собака и начинает рвать. Укусив и сжав челюсти на шее противника, он не колошматить по нему передними лапами, как может показаться.
И быка он ими не колошматит. А просто хватает лапами и тянет на себя и подминает под себя, если силёнок хватает. если нет, бык сносит медведю башку.
Тигр же в отличие от медведя прекрасно знает уязвимые места противника. За считанные секунды он может нанести медведю такие увечья (выбит глаз, откусит нос и т.п.), что медведь сдохнет, даже если тигр после минуты боя драпанёт.
Единственный шанс медведя - ЗАЛОМАТЬ тигра. Но тигр-то не бык, он БЫСТРЕЕ. Действует как боксёр - бросок, отступление, бросок, отступление. Тигр может запрыгнуть на спину медведю. Если тигр опрокинет медведя то медведь "обнимет" его передними лапами и начнёт рвать бока. Он не будет наносить оплеухи по башке, глазам (так как поступил бы человек будучи в теле медведя). Если же медведь опрокинет тигра на спину (что маловероятно) тигр будет рвать ему брюхо задними конечностями.
В общем медведб убить тигра очень сложно. Наиболее вероятны два варианта. Первый - тигр убивает медведя. Второй - тигр не может в первые минуты боя справится с медведем и убегает. Третий вариант, при котором медведь заламывает тигра и убивает маловероятен по той причине, что если тигр видит что не может справиться с мишкой, то он убежит и медведь его никогда в жизни не поймает. В противном случае  (когда тигр одолевает медведя) медведю некуда деваться - кошка достанет его везде.
В общем медведю до 400 кг ловить с тигром нечего.

 

#1125 27 August 2009 21:01:47

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Тигры

В весовой категории согласен: до 400 кг медведь - мертвый медведь.
При условии что тигр будет под 200-250кг.
А если мишка крупнее то в нормальной ситуации тигр просто не пойдет на прямой конфликт.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry