Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#51 13 April 2007 20:30:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

"обычный лев и тигр в том виде в каком они сейчас?"
Да. Родина льва - Африка, а пещерный лев жил в Евразии и Америке, так что он туда перекочевал из Африки. Вообще, я так подозреваю, все пантеровые кошки родом из Африки.

 

#52 13 April 2007 22:41:35

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

и тигр?


Coyote man

Неактивен

 

#53 13 April 2007 23:04:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Тигр сам по себе образовался в Азии и никогда за её пределы не выходил, не считая некоторые регионы Кавказа, которые относятся к европейской части. Но родина пантеровых кошек, если не ошибаюсь, Африка. То есть сам род Panthera образовался там. Не знаю, я не утверждаю. Надо у Мирациноникса спросить.

 

#54 14 April 2007 20:24:34

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

да, может быть. Но кроме тигра...на сколько я знаю, родина тигра - Китай. на севере там где горы. Появился он гдето в Плейстоцене.


Coyote man

Неактивен

 

#55 14 April 2007 20:31:35

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

вот скажи, кто сильнее тигр или лев?!........меня всю жизнь интересует этот вопрос? )))


Coyote man

Неактивен

 

#56 16 April 2007 08:41:38

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19107

Re: Тигры

Вопрос спорный, и сторонники этих кошек делятся примерно 50 на 50. Я лично считаю, что тигр, во всяком случае, амурский. Более мелкие бенгальские и юговосточно-азиатские тигры, может быть и уступают льву (сила коего, впрочем, тоже зависит от подвида). По цирковой статистике, вроде бы, выходит, что в потасовках тигр побеждает льва всегда.

Касаемо происхождения - тигр действительно зверь китайский изначально, возник еще на заре плейстоцена почти 2 миллиона лет назад и серьезно расширил свой ареал. Спорно только место возникновения - по одной теории это действительно северо-восток КНР, приблизительно в изначальном ареале современного амурского тигра (и тогда получается, что это самый древний подвид). По другой теории - юг страны, в ареале южно-китайского тигра.
Род пантера, вроде бы, ранее всего обнаруживается в Африке, и оттуда он заселил три континента - саму Африку от ЮАР до Египта, Евразию и Америку. Но не исключено, что пантерины возникают и в Азии, если будут обнаружены более древние их остатки.
Среди всех пантеровых кошек, среди всех кошек вообще, среди всего отряда хищных и среди всех наземных млекопитающих планеты самым успешным и широко расселившимся видом в мире за всю историю стал лев. - Если виды пещерного и южного льва объединять в один вид, у него окажется самый гигантский ареал среди всех млекопитающих. От ЮАР до ледников Скандинавии и от побережья Ледовитого океана на Чукотке до травянистых степей Бразилии и Северной Аргентины.

Я согласен с позицией палеонтологов-маммальщиков России, а не cша - пещерный лев представлял собой близко родственный льву южному, но самостоятельный и самый молодой вид больших кошек. Степень его специализации ушла дальше, и чем у тигра, и чем у южного льва. И череп несет целый ряд специфических особенностей, очень хорошо отличающий его от обычных львиных черепов.
Другой вопрос, что даже так называемые "южные" львы имеют очень большой потенциал заселения территорий с умеренным климатом, и если бы не человек, они давно освоили бы большую часть ареала пещерного льва в Старом Свете, за исключением таежной зоны. Климат для них помехой не является - лев - зверь с очень широким градиентом приемлемых для жизни температур. От + 45 до - 45 по Цельсию.
Тигры - тем более. Европейский климат в любом регионе этого полуострова является для тигра довольно несложной задачей для освоения, т.к. в районах обитания амурского тигра градиент Т от -35 до +35. А в 15-18 веках амурские тигры достигали Центральной Якутии, где зимние Т падают до - 55. Так что климатический фактор явно не был препятствием для заселения Европы. Львы скорее всего. Тем более, что после крушения мамонтовой фауны и вымирания пещерного льва 10 тысячелетий назад степные районы к западу и северо-западу от Кавказа заселили южные азиатские львы. И вся Украина была их вотчиной, кстати. Так что тигру туда было просто не сунуться.

Неактивен

 

#57 16 April 2007 10:34:07

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Ну, "кто сильнее, лев или тигр" это вопрос можно сказать легендарный...:-)

"По цирковой статистике, вроде бы, выходит, что в потасовках тигр побеждает льва всегда."
На бигкетс ру написано что был какой-то цирковой лев, который видите ли вызвал на бой (!) всех тигров и по очереди всем навалял!
Однозначно сказать нельзя, но у тигра больше шансов: когти и зубы больше, сам тигр подвижней по природе.

"И вся Украина была их вотчиной, кстати. Так что тигру туда было просто не сунуться."
Ну в Армении жили и персидские львы, и туранские тигры!

 

#58 16 April 2007 12:05:28

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19107

Re: Тигры

До твоей страны тигр дойти мог по камышам и горным лесам мимо территорий львиных прайдов.
А на Украину как? - Там голая степь от самого Черного моря до русских лесов, его просто разорвали бы, высунься он из леса ко львам в открытые равнины Причерноморья.

Неактивен

 

#59 16 April 2007 12:18:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Слушай, получается тигр примерно на миллион лет старше льва. Как-то очень странно, не находишь? И давно мучающий меня вопрос - плейстоцен, плиоцен и т.п. пишется с маленькой буквы или нет? В английском с большой, у них там чуть что - сразу с большой:-), а врусском как?

 

#60 16 April 2007 16:06:23

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19107

Re: Тигры

По-русски все геологические эпохи пишутся с маленькой буквы, как и времена года и названия месяцев. Мне не очень нравится писать любимый " плейстоцен" с маленькой, но ничего не поделаешь - правила орфографии есть правила орфографии.

Лев и тигр - не совсем так: тигр формируется как отчетливый вид действительно немного раньше, но дело в том, что у льва в эволюции прошло больше промежуточных стадий, чем у тигра. И территории львов были все время заняты пантеринами, просто не современным львом, а его прямыми предками типа фоссилиса. Кроме того, южный лев - довольно древний зверь. Это пещерник очень молодой, всего 300 тысячелетий.

Неактивен

 

#61 16 April 2007 20:47:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Южному льву где-то миллион лет, ну полтора.

 

#62 16 April 2007 20:59:01

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

чё за южный лев?! )


Coyote man

Неактивен

 

#63 16 April 2007 21:05:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Речь идёт об обыкновенном льве, современном.

 

#64 16 April 2007 21:08:44

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

Miracinonyx :

До твоей страны тигр дойти мог по камышам и горным лесам мимо территорий львиных прайдов.
А на Украину как? - Там голая степь от самого Черного моря до русских лесов, его просто разорвали бы, высунься он из леса ко львам в открытые равнины Причерноморья.

хм, неужели львы жили в Украине?!.....я не знал совсем


Coyote man

Неактивен

 

#65 16 April 2007 21:10:13

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

да...у льва ореал большой.....


Coyote man

Неактивен

 

#66 16 April 2007 21:18:49

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

а какова скорость тигра? он быстро бегает?


Coyote man

Неактивен

 

#67 16 April 2007 21:28:39

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Саша, говорят 80 км в час. Но я думаю около 70-ти. Может 75.

 

#68 16 April 2007 21:30:22

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

да, я тож так думал


Coyote man

Неактивен

 

#69 16 April 2007 21:34:23

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

канешно же тигр сильнее льва...и нетолько Амурский, я думаю бенгальский тоже. может, кроме балийского, которого уже нет.


Coyote man

Неактивен

 

#70 16 April 2007 21:36:20

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

я вот, читал што Амурский тигр может достигать в длину до 4 метров. Неужели это так?


Coyote man

Неактивен

 

#71 16 April 2007 21:39:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Суматранский тоже весьма мелкий.
"я вот, читал што Амурский тигр может достигать в длину до 4 метров. Неужели это так?"
Ну разве что с хвостом.

 

#72 17 April 2007 21:36:32

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

))).....это почти как вся моя комната.


Coyote man

Неактивен

 

#73 17 April 2007 21:52:14

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

зоолог, а есть какойнибудь фонд по хране тигра в Сибири, или штото типо того...я вот, хочу поехать в Приморье, заняться охраной тигра, это реально?


Coyote man

Неактивен

 

#74 18 April 2007 03:56:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Наверняка есть. Но я не в курсе, спроси например у Мирациноникса.

 

#75 30 April 2007 23:28:29

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1530

Re: Тигры

я тут пробил одну информацию по теме-кто сильнее тигр, или лев. Если кому интересно (драки тигра и льва, реально заснятые) если скажите выдам ссылки


Coyote man

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry