Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#401 18 January 2009 19:34:04

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

Так + 300 кг , гиганты.

Неактивен

 

#402 18 January 2009 20:12:30

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

Скорее всего крупные.

http://images27.fotosik.pl/314/a98301160c9d3ec9.jpg



http://images48.fotosik.pl/50/0684442c2aaf886f.jpg

Неактивен

 

#403 18 January 2009 20:13:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Тигры

почему в теме о тиграх свиньи?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#404 18 January 2009 20:43:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Ну я же говорю, кабаны и по 300 бывают. К тому же фотки хитро сделаны, мужичок куда-то спрятался, изделаека сидит, лыбиться.

 

#405 18 January 2009 21:23:49

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

К тому же фотки хитро сделаны, мужичок куда-то спрятался, изделаека сидит, лыбиться.

Да.Поэтому я написал :Скорее всего крупные.

Неактивен

 

#406 19 January 2009 14:36:40

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Звероящер :

почему в теме о тиграх свиньи?

Стали просачиваться в разные темы!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#407 20 January 2009 05:36:25

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

В 1922-ом году туранского тигра застрелили в Тбилиси. В 1932-ом году - в Талыше. Любопытно, что советские офицеры служившие в Гиляне и Мазендаране (Иран) сообщали Верещагину о том, что видели следы тигров, растерзанных им кабанов и т.п. Эти сообщения относятся к 1942-1943 гг. Может туранцу всё же удалось выжить?!

 

#408 20 January 2009 05:50:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

"Reaching up to 4 metres (13 ft) in total length and weighing up to 300 kilograms (660 pounds), the larger tiger subspecies are comparable in size to the biggest extinct felids."
4 метра - общая длина. Убираем 1 метр (хвост), итого - 3 метра длина без учёта хвоста. 3 метра это довольно солидный аллигатор!

Вес бенгальских тигров:
"Males in the wild usually weigh 205 to 227 kg (450–500 lb), while the average female will weigh about 141 kg. However, the northern Indian and the Nepalese Bengal tigers are somewhat bulkier than those found in the south of the Indian Subcontinent, with males averaging around 236 kg (520 lb"

"The Indochinese tiger (Panthera tigris corbetti), also called Corbett's tiger, is found in Cambodia, China, Laos, Burma, Thailand, and Vietnam. These tigers are smaller and darker than Bengal tigers: Males weigh from 150–190 kg (330–420 lb) while females are smaller at 110–140 kg (242–308 lb). "

" The Malayan tiger is the smallest of the mainland tiger subspecies, and the second smallest living subspecies, with males averaging about 120 kg and females about 100 kg in weight. "

Суматранец:
" It is the smallest of all living tiger subspecies, with adult males weighing between 100–140 kg (220–308 lb) and females 75–110 kg (154–242 lb).[24]"

Амурец:
"Considered the largest subspecies, with a head and body length of 190–220 cm (the tail of a tiger is 60–110 cm long) and an average weight of around 227 kg (500 lb) for males,[26] the Amur tiger is also noted for its thick coat, distinguished by a paler golden hue and fewer stripes. The heaviest wild Siberian tiger on record weighed in at 384 kg,[27] but according to Mazak these giants are not confirmed via reliable references.[14] Even so, a six-month old Siberian tiger can be as big as a fully grown leopard. The last two censuses (1996 and 2005) found 450–500 Amur tigers within their single, and more or less continuous, range making it one of the largest undivided tiger populations in the world. "

Южнокитайский:
"One of the smaller tiger subspecies, the length of the South China tiger ranges from 2.2–2.6 m (87–104 in) for both males and females. Males weigh between 127 and 177 kg (280–390 lb) while females weigh between 100 and 118 kg (220–260 lb). From 1983 to 2007, no South China tigers were sighted.[29]"

Надеюсь, вопрос исчерпан? А то вы задрали уже. 220-230 это средний вес как бенгальца так и амурца! Я имею в виду самцов. А средний вес самок 140-150 кг.

Далее:
"Vital Statistics
Head and body length: 1.4 - 2.8 m; Tail length: 0.6 - 0.9 m
The Amur Tiger is the largest living cat:
weight: 180-306 kg, males
100-167 kg, females
The smallest of the Tigers was the Bali Tiger:
weight: 90-100 kg, males
65-80 kg, females"
(с) http://www.wwf.org.hk/eng/pdf/reference … heetii.PDF - так что источник не левый, как вы видите.

Их русской вики:
"Рекорд в природе самого большого тигра принадлежит бенгальскому тигру (388,7 кг), рекорд амурского тигра составляет 384 кг.[1]

Индокитайский подвид тигра в своем местообитании граничит с бенгальским подвидом, и ранее их выделяли в один подвид. Масса взрослого тигра достигает 150—190 кг, в отдельных случаях до 220 кг (средний же вес взрослого самца — около 180 кг).

Южно-китайский подвид иногда ошибочно принимают за бенгальского, хотя южно-китайский тигр несколько мельче своего бенгальского собрата — средний вес взрослого самца составляет порядка 150 кг (130—180 кг).

Суматранский подвид (ареал обитания ограничен о. Суматра) — самый мелкий из существующих. Масса взрослого тигра колеблется в пределах от 100 до 140 кг (средний вес взрослого самца — 120-130 кг), в редких случаях — до 170 кг.

С учётом существующих подвидов тигров, средний вес самца составляет около 180—200 кг, самки — 120—140 кг.

Вымерший туранский (каспийский) подвид тигра имел массу 160—240 кг. Средний вес взрослого самца составлял 180—200 кг."

Также весьма интересно - "Сообщалось также о существовании среди бенгальских тигров животных-меланистов с чёрным мехом."
У меня в ЖЖ даже фотка чёрного тигра есть, но не уверен что это не фотошоп.


В общем вам ещё доказательства нужны?!

И вот ещё:
Brief description of the cardiac anatomy in a tiger - http://journals.uzpi.cz:8050/uniqueFiles/00026.pdf

P.S.
Body size and morphology varies considerably among subspecies of tigers. Siberian tigers, also know as Amur tigers (P. t. altaica), are the largest. Male Siberian tigers can grow to 3.7 meters and weigh over 423 kg; females are up to 2.4 meters in length and 168 kg. Male Indochinese tigers (P. t. corbetti), though smaller than Siberian tigers in body size at 2.85 meters in length and 195 kg, have the longest skull of all tiger subspecies, measuring 319 to 365 mm. Sumatran tigers (P. t. sumatrae) are the smallest living subspecies. Male Sumatran tigers measure 2.34 meters and weigh 136 kg; females measure 1.98 meters and weigh 91 kg. (Mazak, 1981; Sunquist and Sunquist, 2002; Thapar, 2005; Ullasa, 2001)
Обратите внимание на источник! Это не левая статейка из жёлтой прессы!

Далее:
Tigers are powerful animals, one is known to have dragged a gaur bull weighing 700 kg. Tigers have short, thick necks, broad shoulders, and massive forelimbs, ideal for grappling with prey while holding on with long retractible claws and broad forepaws. A tiger’s tongue is covered with hard papillae, to scrape flesh off the bones of prey. (Sunquist and Sunquist, 2002; Thapar, 2005; Ullasa, 2001)

ЛЬвы 700 кг буйвола всегда валят вместе.

"All tigers have a dental formula of 3/3, 1/1, 3/2, 1/1. Bengal tigers (P. t. tigris) have the longest canines of any living large cat; from 7.5 to 10 cm in length. A tiger's skull is robust, short, and broad with wide zygomatic arches. The nasal bones are high, projecting little further than the maxillary, where the canines fit. Tigers have a well-developed sagittal crest and coronoid processes, providing muscle attachment for their strong bite. (Sunquist and Sunquist, 2002; Thapar, 2005; Ullasa, 2001)

Так что САМЫЙ МОЩНЫЙ УКУС среди кошек - у тигра. Сильнее был только у пещерного льва (не у всех).

P.S. 2
Этот тигр в высоту около 121 см.
http://i223.photobucket.com/albums/dd167/kimabcd/tige2.jpg

Огромный тигр - http://image36.webshots.com/36/2/72/10/ … Vac_fs.jpg
Сравните толщину передних лап со стволами деревьев.

Отредактировано Crazy Zoologist (20 January 2009 06:14:34)

 

#409 20 January 2009 15:00:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Тигры

The heaviest wild Siberian tiger on record weighed in at 384 kg,[27] but according to Mazak these giants are not confirmed via reliable references. Перевод( Самый тяжолый дикий Сибирский тигр на записи взвесил в 384кг, но согласно Мазак НЕ ПОТВЕРЖДАЕТЬСЯ ЧЕРЕЗ НАДЕЖНЫЕ ССЫЛКИ. Мое мнение лучший специалист по тиграм Мазак  знал,что писал!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#410 20 January 2009 15:05:57

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

Бенгалец весом 258 кг это рекорд 30-ых годов, 388 более новый.

А что помешало Мазаку внести в книгу и в статью о морфометрии тигра более новый рекорд? Подсказка - может быть не верил.

***

Вечером или завтра попробую найти (на одном из моих компов) скан версию статьи о морфометрии тигра от 2005-го года, написанную сотрудниками проекта "Амурский тигр". Когда найду, выставлю на форуме.

Отредактировано Naturalist (20 January 2009 15:11:38)

Неактивен

 

#411 20 January 2009 15:07:34

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

Ну я же говорю, кабаны и по 300 бывают. К тому же фотки хитро сделаны, мужичок куда-то спрятался, изделаека сидит, лыбиться.

Это не дикие кабаны, а одичавшие домашние свиньи. Разный вид, последние крупнее.

Неактивен

 

#412 20 January 2009 16:20:59

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Домашняя свинья и дикая - один вид. И домашние свиньи после одичания очень быстро преобретают морфологические черты диких кабанов - вытягивается череп и т.п. Но на этих снимках у них развиты клыки, у домашних таких крупных не бывает. Лесная свинья весит до 270 кг, а крупнейшие кабаны больше лесной свиньи (в среднем меньше так как у кабана куча подвидов).

Алекс, но Мазака ничего не говорил о бенгальце весом 388 кг. А цифру 384 не подвергают сомнению на серьёзных сайтах и везде она фигурирует. Сайт энималдиверсити не дилетанты создавали. И ВЕЗДЕ средний вес тигра (бенгальца или амурца) указан так или иначе 227 кг или около того. Это СРЕДНИЙ показатель, так что тигр сопоставим размером с фаталисом. Популятор больше тигра, но экстремально крупные тигры могут достигать размеров популятора.
Тигр длиной до 3 метров, ты шутишь! Это как аллигатор!

 

#413 20 January 2009 16:46:43

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Разные виды или подвиды, как угодно, но на фото именно одичавшие домашние свиньи, а не собственно дикие кабаны.

Неактивен

 

#414 20 January 2009 16:51:41

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

ОТкуда инфа? И откуда такие клыки?

 

#415 20 January 2009 16:51:47

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

ОТкуда инфа? И откуда такие клыки?

Читал в первоисточниках сообщений. По-моему, в Википедии тоже есть.

Crazy Zoologist :

И ВЕЗДЕ средний вес тигра (бенгальца или амурца) указан так или иначе 227 кг или около того. Это СРЕДНИЙ показатель

Указан у Мазака. Он сам измерений серьезно не проводил, известен тем, что в числе немногих из Европы был допущен на Советский Дальний Восток (все таки наша страна была закрытой в те годы). Последние исследования всех (!) ведущих экспертов по амурскому тигру с 70-х по наши дни показывают существенно меньший средний размер.

Отредактировано Naturalist (20 January 2009 16:53:27)

Неактивен

 

#416 20 January 2009 17:28:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Смущают большие клыки этих свиней. Скорее всего это гибриды. Был фильм про хогзиллу, огромную одичавшую свинью, она была даже больших размеров а вот клыки меньше.

Если вы не верите Мазаку то почему верите ему когда он говорит что цифра 383 сомнительна? Выборочно верите что ли?

"Body size and morphology varies considerably among subspecies of tigers. Siberian tigers, also know as Amur tigers (P. t. altaica), are the largest. Male Siberian tigers can grow to 3.7 meters and weigh over 423 kg; females are up to 2.4 meters in length and 168 kg. Male Indochinese tigers (P. t. corbetti), though smaller than Siberian tigers in body size at 2.85 meters in length and 195 kg, have the longest skull of all tiger subspecies, measuring 319 to 365 mm. Sumatran tigers (P. t. sumatrae) are the smallest living subspecies. Male Sumatran tigers measure 2.34 meters and weigh 136 kg; females measure 1.98 meters and weigh 91 kg. (Mazak, 1981; Sunquist and Sunquist, 2002; Thapar, 2005; Ullasa, 2001)"

Прошу обратить внимание помимо фамилии Мазак также и на фамилию Тапар, он тоже специалист по тиграм.

http://www.liloia.com/images/Liger_hobbsatrest.jpg - этот лигр весит более 500 кг. Он жирный. Я видел тигров почти такого же размера, если убрать 100 кг (допустим столько у него лишний вес) и ещё 100 кг в качестве разница в размерах то получится 300 кг.
Далее, в Библейском зоопарке живёт самец азиатского льва. На глаз он весит не менее 220 кг, может больше. Я видел людей весом в 140 кг, этот лев в два раза больше!
Вот этот лев:
http://www.jerusalemshots.com/i/zoo/Jerusalem_Zoo_6.jpg
Сейчас ему около 10 лет.

 

#417 20 January 2009 18:27:33

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Артем, а откуда тигр на фото ростом 121см? Видно, что "высоконогий", как и Мазаковский "Амур" такого же роста!
"Тигр длиной до 3 метров, ты шутишь! Это как аллигатор!"
Раньше почти во всех источниках была эта цифра. Считаю, что более вероятно, из приведенной тобой цитаты 3,7-1,14=2,56 - рекорд длины тигра, не считая хвоста. Совпадает со многими источниками. А для крупного, но не "рекордного" амурца и бенгальца, согласен с этой цитатой: "with a head and body length of 190–220 cm (the tail of a tiger is 60–110 cm long)"! Только хвост будет 90-110см.
Сколько этот лев в холке примерно?


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#418 20 January 2009 18:43:23

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

С сайта одного.
Этот лев, Лайдер, величиной примерно как амурские тигры, которые были в Сафари, может чуточку меньше. Сколько в холке не знаю. У нас щас суматранец живёт. Он в два раза больше меня, а я вешу 70 кг. Так что он 140 кг минимум, этот Лайдер больше суматранца минимум в 1,5 раза.

 

#419 20 January 2009 23:02:42

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Прекрасный экземпляр азиатского льва! А фотка суматранца есть? Или ты ее уже выкладывал?


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#420 20 January 2009 23:18:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Суматранец из Сафари парка:
http://62.90.102.103/~safari/files/animals/11609152519819.jpg

 

#421 20 January 2009 23:25:16

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1539

Re: Тигры

а в Иерусалимском зоопарке нету помоему тигра, все есть а тигра нет, почему?!


Coyote man

Неактивен

 

#422 20 January 2009 23:26:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Потому что тигры в Библии не упоминаются вроде.

 

#423 20 January 2009 23:29:12

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1539

Re: Тигры

ммм...


Coyote man

Неактивен

 

#424 21 January 2009 11:05:54

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Исторические и современные данные о весе тела диких и содержащихся в неволе амурских тигров в сравнении с другими подвидами. Д.Микелл, Дж. Гудрич, И. Николаев, Е. Смирнов и др. 2005
http://ifolder.ru/10140762

В статье (см. выше), помимо анализа исторических сведений, идет речь об амурских тиграх, отловленных в рамках одноименного проекта Фонда природы и ДВО РАН, а также об измерениях Николаева и Юдина. По последнему исследованию см. также след. таблицы (Табл.1 - взрослые самцы, Табл. 2 - взрослые самки, Таб. 3 - тигрята).
http://tigers.ru/articles/table1.html#t1

Отредактировано Naturalist (21 January 2009 11:13:58)

Неактивен

 

#425 21 January 2009 11:13:36

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

Если вы не верите Мазаку то почему верите ему когда он говорит что цифра 383 сомнительна? Выборочно верите что ли?

Прошу обратить внимание помимо фамилии Мазак также и на фамилию Тапар, он тоже специалист по тиграм.

Это не предмет веры, а Тапар вообще не занимался амурскими тиграми.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry