Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#301 28 November 2008 18:18:34

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Тигры

Ясно, так я и думал. РАЗМЭРЫ давайти!!!


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#302 28 November 2008 18:26:29

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Вес от 90 кг (самки) до 150 кг (самцы). Высота в холке думаю около 90 см.

 

#303 28 November 2008 18:43:14

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

150 - явно не средний экземпляр, холка - скорее до 90см.
Короче, у крупного самца - размеры, как у средней бенгальской тигрицы.


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#304 28 November 2008 19:30:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

У нас два суматранских тигра живут. Самец явно больше 120 кг, самка где-то немногим более 100 кг, на вид.

 

#305 06 December 2008 18:49:09

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1539

Re: Тигры

Ученым Австралийского музея удалось получить генный материал исчезнувшего более полувека назад тасманского тигра - самого крупного хищника, обитавшего на этом континенте. Последняя особь этого животного умерла в зоопарке города Гобарта 66 лет назад, однако в мае 1999 года ученым удалось случайно обнаружить в одном из архивов пробирку с зародышем тасманского тигра. Теперь исследователям предстоит клонировать животное, для чего необходимо найти "суррогатную" мать и имплантировать ей клетки ДНК. Они утверждают, что примерно в 2010 году смогут возродить это животное.


Coyote man

Неактивен

 

#306 06 December 2008 18:51:46

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Слышали, но это надо было запостить в тему про сумчатого волка.

 

#307 06 December 2008 19:32:01

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тигры

Особенно если учитывать. что тилацина еще можно с натяжкой назвать сумчатым "волком", но уж никак не тигром.

Неактивен

 

#308 07 December 2008 21:03:47

Кайл
Гость

Re: Тигры

А вот что к сожалению бывает с тигрой после встречи с шатуном.
http://s41.radikal.ru/i092/0812/ba/8ed89813cd1et.jpg

 

#309 07 December 2008 22:41:54

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тигры

Это из книги Сысоева? Знакомые картинки. Да, бывает часто, если крупный шатун начинает тропить тигрицу с тигрятами. Мать чаще всего погибает, пытаясь защитить детей.
Взрослый крупный самец-тигр в этой ситуации скорее оставит тоже самое от медведя.

Неактивен

 

#310 07 December 2008 22:50:24

Кайл
Гость

Re: Тигры

Добрый вечер.Насколько я помню,там был именно самец,но молодой,лет до 5.Поэтому и погиб.Да, Сысоев и Павлишин.
К великому сожалению тигрица как правило погибает при встрече с шатуном.Я вообще не представляю кто ему может противостоять,там кс-23 нужен,и то не уверен.

Отредактировано Кайл (07 December 2008 22:56:20)

 

#311 07 December 2008 23:31:29

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Тигры

Добрый вечер. Да, у шатуна тяжкое для окружающих сочетание просто неубиваемых физических данных бурого медведя и психического срыва из-за полного разрушения нормального образа жизни, который заставляет этого, в общем, довольно гибко реагирующего на обстоятельства, зверя превращаться в безмозглый стальной кулак, идущий в бой до смерти - чужой или своей.
Конечно тигру тут плохо становится... Но плюс один - матерый тигр обязательно использует плохое физ. состояние шатуна. У молодого или мелкого это может не получиться - просто не хватит сил.

Неактивен

 

#312 07 December 2008 23:43:32

Кайл
Гость

Re: Тигры

Уважаю Ваше мнение(если не ошибаюсь Вы на Дальнем Востоке родились)но остаюсь при своем,15-20-летнего шатуна ни одна тигра не заборет,даже если будет выдающийся экземпляр (про384 кг не упоминать)

 

#313 08 December 2008 00:01:27

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Miracinonyx :

Это из книги Сысоева? Взрослый крупный самец-тигр в этой ситуации скорее оставит тоже самое от медведя.

С по-настоящему крупным медведем скорее всего не будет связываться.

Хотя один случай описан зоологами. В 1959 на р. Светлая зимой тигр убил взрослого самца бурого медведя и жил возле него 10 дней (Раков, 1965). На "гималайку", по наблюдениям сотрудников проекта "Амурский тигр" (1992-...) уходило 5 дней, на среднюю самку бурого - 4 дня, на самого большого из добытых медведей, врослую самку весом 150-200 кг (август) - 5 дней до того, как его спугнули люди, в результате чего тигр утилизовал 70 процентов туши. В этом случае он был ранен, кровотчил бок, поэтому отлеживался (Костыря, Середкин, Гудрич и др., 2005). Можно сделать осторожный вывод о том, что медведь на р. Светлая был порядка 250 кг (нестрого).

"По-настоящему крупный" медведь будет весить от 300 кг, я полагаю, если судить по замерам биологов (Бромлей - макс 300 кг, Кучеренко - 320 кг, WCS - 360 кг), а также историческим данным (Байков - 350-400 кг)

А сюжет действительно из рассказа Сысоева, который написан по реальным событиям (в 1960 в Сихоте-Алине медведь-шатун задавил молодого взрослого самца тигра).

Неактивен

 

#314 08 December 2008 00:09:14

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Кстати, в рассказе Сысоева у Амбы не было шансов по сути, там медведь описал весом в полтонны и ростом 1,5 м в холке. Не просто крупный, а исключительный по размерам бурый медведь. Такой даже на Кадьяке считается здоровенным. В общем, делаем скидку на фантазию автора

Неактивен

 

#315 08 December 2008 00:14:31

Кайл
Гость

Re: Тигры

Да там был какой то чудовищный шатун,и то остался без глаза и кажется без уха.

 

#316 08 December 2008 00:58:03

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Так ведь кошка. Попробуйте задушить лесного кота. )

Для меня загадка, каким образом медведь может поймать тигра. А Костоглод два случая описывал. В первом тигр чудом спасся (вышел к пойме реки, утоптанной следами человека, что медведя отпугнуло), во втором медведь тигра настиг и растерзал. Как "настиг"? Читал, что медведь старается загнать тигра зимой на лед. Думаю, более типичная ституация это защита тигром своей добычи. Однажды медведь убил тигрицу, которая нахлебничала на его собственной жертве, кабане, а потом доел обоих. Но как правило комменсалом является бурый как гораздо менее талантливый охотник.

Неактивен

 

#317 12 December 2008 21:39:30

Саша
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 06 April 2007
Сообщений: 1539

Re: Тигры

у меня вопрос к bladerunner, а что нужно для того штоб работать в зоопарке?! кем угодно


Coyote man

Неактивен

 

#318 13 December 2008 02:23:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Да ничего не надо, просто идёшь и работаешь. Просто в Израиле они такой понт держат, типа убирать говно за слонов очень отвественная работа требующая недюженных знаний зоологии.

 

#319 13 December 2008 15:23:23

Кармыска
Любознательный
Откуда: Южный Урал
Зарегистрирован: 19 November 2008
Сообщений: 113

Re: Тигры

К сожалению, не только в Израиле и не только в зоопарках. На всяких выставках экз.животных и в террариумах тоже  "держат понт ": знания и ответственность им подавай, а зарплаты - шиш... И условия для сотрудников чудовищные.


"Рожденный ползать - взлетит! После метаморфоза." Pterygota

Неактивен

 

#320 13 December 2008 23:43:30

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

У нас условия более-менее нормальные и платят немало. Но я работал на лошадиной ферме и убирал за 30-тью лошадьми и знаю что это такое. Руки просто железные нужны.

 

#321 14 December 2008 23:02:44

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

"С по-настоящему крупным медведем скорее всего не будет связываться."
Скорее всего, так и есть.


"Хотя один случай описан зоологами. В 1959 на р. Светлая зимой тигр убил взрослого самца бурого медведя и жил возле него 10 дней (Раков, 1965)."

Эта фраза точно звучит так:
"В декабре  1959 г на р. Светлая тигр убил  крупного бурого медведя и жил  около него   примерно 10 дней ,пока не съиел (Раков, 1965)"

"Можно сделать осторожный вывод о том, что медведь на р. Светлая был порядка 250 кг (нестрого)."

Трудно сказать однозначно ,как "крупный" был медведь.Например Капланов  писал :

"Тигр-самец или холостая самка, поймав добычу весом в 100—150 кг, и обычно до этого несколько дней ничего не евши, нажираются и лежат около нее по 5—6—10 дней, совершенно на давая следа в стороны; тут же в непосредственной близости испражняются; летом, естественно, зверь еще ходит на ближайший водопой. Крупного зверя тигр съедает целиком с кожей, или же оставляет лапы, копыта и голову."..
"...Медведицу тигрица стащила немного вниз и съела целиком за несколько дней, оставив голову, передние и задние ноги с трубчатыми костями (головки у сочленений разгрызаны) и клочья шерсти. Все остальное вместе с костями, внутренностями и кожей было съедено. Рядом и на тропе в 10—15 м было несколько куч испражнений. Медвежата в возрасте 1 года, весом по 30 кг, видимо, были задушены прямо в берлоге (прокусаны черепа), так как стены и потолок оказались забрызганы кровью; медвежата теплыми были снесены вниз, метров за тридцать, где и положены нетронутыми под елочкой. В стороне от трупа следов не было, так что тигрица все время лежала перед берлогой, побыв здесь не менее 8 суток (с 6 по 13 февраля). Медведица некрупная, не более 80—100 кг. Ушла тигрица к Колумбэ, придерживаясь направления своего следа..."
http://tigers.ru/books/kaplanov/tigr.html

Так что не все так однозначно.
Возможно, он был "крупный"  как этот убитый самкой :
"Я знаю случай нападения шатуна - небольшой медведицы - на более крупного медведя-самца, лежавшего в берлоге. Медведица загрызла его, часть добычи съела, а остальное закопала в снег, но вскоре и сама была убита охотником"
http://www.piterhunt.ru/Library/formozo … edop/3.htm

Здорового взрослого самца?Не верю, что так может быть.

"... По-настоящему крупный" медведь будет весить от 300 кг ,я полагаю, если судить по замерам биологов (Бромлей - макс 300 кг, Кучеренко - 320 кг, WCS - 360 кг), а также историческим данным (Байков - 350-400 кг)"

Юдин В.Г 416 кг.
"Юдин В.Г. Особенности морфологии бурого медведя Дальнего Востока"

http://images32.fotosik.pl/418/29e14c41547a99f8.jpg

Поэтому я соглашаюсь с тобой ,по-настоящему крупный" медведь должен весить от 300 кг.

Неактивен

 

#322 14 December 2008 23:59:07

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

Кайл :

Добрый вечер.Насколько я помню,там был именно самец,но молодой,лет до 5.Поэтому и погиб.Да, Сысоев и Павлишин.
К великому сожалению тигрица как правило погибает при встрече с шатуном.Я вообще не представляю кто ему может противостоять,там кс-23 нужен,и то не уверен.

Привет:


АМБА Сысоев В.П.
http://www.promislovik.ru/index.php?opt … ;Itemid=84

Неактивен

 

#323 15 December 2008 01:19:29

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

Miracinonyx :

Добрый вечер. Да, у шатуна тяжкое для окружающих сочетание просто неубиваемых физических данных бурого медведя и психического срыва из-за полного разрушения нормального образа жизни, который заставляет этого, в общем, довольно гибко реагирующего на обстоятельства, зверя превращаться в безмозглый стальной кулак, идущий в бой до смерти - чужой или своей.
Конечно тигру тут плохо становится... Но плюс один - матерый тигр обязательно использует плохое физ. состояние шатуна. У молодого или мелкого это может не получиться - просто не хватит сил.

Костоглот писал(1977), что "агрессия тигра после отношению к медведям идёт на полъзу популяциям последних , так как способствует выбраковке слабейших особей".
"У медведей шатунов, которые не залегли в берлогу наблюдается обморожение лап, при котором отпадают когти и даже пальцы"
Действительно ,такого медведя не трудно убить.

Отредактировано Wladimir (09 February 2009 22:44:18)

Неактивен

 

#324 16 December 2008 01:30:00

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Стало быть, тигр, способствует естественному отбору медведей. Медвежий пастух получается! А сам совершенствуется, тем временем, улучшая медведей!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#325 16 December 2008 02:32:25

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

trible :

Стало быть, тигр, способствует естественному отбору медведей. Медвежий пастух получается! А сам совершенствуется, тем временем, улучшая медведей!

В сказках возможно и "Медвежий пастух", но в реальной жизни...smile

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry