Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#126 11 July 2011 23:27:15

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5718

Re: Куньи

Маленькое дополнение - неплохо было бы временные рамки дать (в летоисчислении), представителей сопутствующей фауны вскользь упомянуть, в данных о размерах черепа дать краниохарактеристики современных представителей для сравнения...


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#127 11 July 2011 23:37:44

Crazy Zoologist
Гость

Re: Куньи

Временные рамки не известны. Череп из одного местонахождения. А рамеры черепа росомахи у меня кондилозабанльые, а нужны полные. Иначе возникнет путаница.

 

#128 12 July 2011 01:00:42

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5718

Re: Куньи

Кот :

Временные рамки не известны.

Ну почему же, вроде - тортоний, 11,5-7,2 млн лет назад. Я как-то читал, что перуниума пытались с эомелливорами синонимизировать.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#129 12 July 2011 01:14:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Куньи

Так череп-то один и он найден в мэотисе. Это ярус верхнего миоцена. Тортоний тоже. Это синонимы что ли?

 

#130 12 July 2011 04:28:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Куньи

Я так и не понял, перуний это синоним кого сейчас?

 

#131 30 July 2011 09:57:34

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Куньи

http://savepic.net/1713164m.jpg  http://savepic.ru/2947189m.jpg  http://savepic.net/1719308m.jpg  http://savepic.ru/2948213m.jpg  http://savepic.net/1703948m.jpg  http://savepic.ru/2946165m.jpg  http://savepic.net/1704972m.jpg  http://savepic.ru/2933877m.jpg  http://savepic.net/1711116m.jpg  http://savepic.ru/2940021m.jpg  http://savepic.net/1763343m.jpg  http://savepic.ru/2937973m.jpg


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#132 04 August 2011 06:54:07

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Куньи

Гигантская выдра с Мальты - Lutra trinacriae - каких размеров достигала?

Неактивен

 

#133 03 December 2011 09:03:33

Drobyshevsky
Заглянувший
Зарегистрирован: 03 December 2011
Сообщений: 5

Re: Куньи

Скажите, пожалуйста, знатоки выдр, род и вид Paludolutra campanii (в старом варианте Enhydriodon campanii, поздний миоцен Италии, ореопитековая фауна) был крупный или мелкий? Род, как я понял, вроде бы гигантский, но про конкретный вид мне непонятно. Я антрополог, не могу найти внятной информации, а мне надо для общей характеристики ореопитековой фауны.

Отредактировано Drobyshevsky (03 December 2011 09:05:49)

Неактивен

 

#134 03 December 2011 16:13:39

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Куньи

Paludolutra campanii

http://savepic.su/861117m.jpg


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#135 05 December 2011 08:38:12

Drobyshevsky
Заглянувший
Зарегистрирован: 03 December 2011
Сообщений: 5

Re: Куньи

Спасибо! Я и фотографию челюсти нашёл, но не знаю, это для выдры много или мало?

Неактивен

 

#136 29 February 2012 12:01:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Куньи

Island otters

'm not sure whether it's surprising or not, but otters have been particularly good at colonizing islands, and between the Miocene and the present the Mediterranean was home to more than ten island-endemic otters, six of which probably owe their extinction to human persecution (Alcover & McMinn 1994). Among the Pleistocene taxa, Crete was home to Lutrogale cretensis, Sardinia was inhabited by both Sardolutra ichnusae and the huge Megalenhydris barbaricina, Corsica had Cyrnolutra castiglionis, both Corsica and Sardinia were also inhabited by Algarolutra majori, Sicily had Lutra trinacriae and Malta L. euxena. Some of these otters - like the Cretan otter Lutrogale cretensis [shown in the image immediately below] - were well adapted for terrestrial life and might have preyed on birds and mammals as much as fish and other aquatic prey (Willemsen 1992).

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology/Lutrogale%20cretensis.jpg

Sardolutra ichnusae, originally described in 1977 but not given its own genus until 1992, was a broad-muzzled, short-necked, long-tailed otter with proportionally large feet. The morphology of its baculum - the bone that many mammals have within the penis - is remarkable and unique, with a large blade-like process that supports two smaller processes. Quite what this otter (the males at least) did with this remarkable penis bone remains unknown so far as I know, but because the living sea otter Enhydra lutris has the biggest baculum of any modern otter it has been speculated that Sardolutra was also marine, and did its mating at sea.

Perhaps the most interesting island otter was Megalenhydris barbaricina from Sardinia: described and named in 1987, its geological age is unknown but Willemsen & Malatesta (1987) thought it most likely that the only known specimen is from the Late Pleistocene or even the Holocene. Its jaw, teeth and limb bones are all quite massive and robust and, uniquely, its proximal caudal vertebrae are dorsoventrally flattened, indicating that its tail was flattened. This suggests that the species was strongly adapted for swimming. While we don't know enough to come up with an accurate length estimate, Megalenhydris was huge - bigger than Pteronura, the Brazilian giant otter. This species reaches 1.6 m and old reports indicate that it previously reached 2.4 m (Carter & Rosas 1997). Characters of its teeth led Willemsen (1992) to tentatively conclude that Megalenhydris is part of Aonyxini, the otter group that includes the clawless otters of Africa and Asia. It would actually be somewhat ironic if the biggest otter of all time was part of this group, given that the living species are small compared to the members of the other otter clades (the river otters and sea otters) [I don't have any images of Megalenhydris; the image below is one of Neil's photos of an Asian short clawed otter Amblonyx cinereus].

During the Pleistocene, Sardinia had yet another endemic mustelid: Enhydrictis galictoides. Regarded by some workers as a member of the same mustelid group as the grisons (all of which are American: a grison is shown at the very bottom of the composite image at the top of the article), it has also been argued to be an otter, and authors have disagreed as to whether it was terrestrial or semi-aquatic (Masseti 1995). Enhydrictis also occurred on Corsica during the Pleistocene (Ferrandini et al. 1995): between the Miocene and the Late Pleistocene, Sardinia and Corsica were connected, so they share the same prehistoric fauna. A dwarf megacerine deer, Megaloceros cazioti, also lived here in the Pleistocene, as did the Mediterranean pika Prolagus sardus, the extinct vole Tyrrhenicola henseli and field mouse Rhagamys orthodon and an endemic canid, and more on that last species in a minute.

http://scienceblogs.com/tetrapodzoology … canids.php

 

#137 10 May 2012 20:09:45

Crazy Zoologist
Гость

Re: Куньи

Плезиогуло:
http://www.deviantart.com/download/284064382/reconstructing_plesiogulo_by_viergacht-d4p4hha.jpg

http://fossiladdiction.lefora.com/composition/attachment/b927f0a5d5826a4b13e4f546e270477d/969013/IMG_1364.JPG?thumb=1

Этот плезиогуло предок росомахи. В плиоцене росомахи были более южными животными. Кажется даже у нас в Джорджии водились. Потом адаптировались к холоду, в плейстоцене.
Говорят, что плезиогуло крупнее современной росомахи. Но по идее более холодолюбивый потомок должен был быть и более крупным.

 

#138 10 May 2012 21:24:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Куньи

Судя по размерам челюстей современная росомаха все же крупнее предка. Что логично.
http://animaldiversity.ummz.umich.edu/site/resources/phil_myers/ADW_mammals/specimens/Carnivora/Mustelidae/Gulo_gulo/lower_lateral.JPG/medium.jpg

 

#139 11 May 2012 13:58:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Куньи

Не знаю. В сети только челюсть и она поменьше той что вверху.

 

#141 12 May 2012 01:09:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Куньи

Слушайте, это перуний кто в итоге? Гептнер отождествляет его с плезиогуло. Однако перуний крупнее росомахи, а плезиогуло судя по ее челюсти чуть помельче.

 

#142 12 May 2012 16:05:56

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Куньи

Gorgonopsid :

Перуний в итоге отдельный вид, я так думаю.

Аргументируйте.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#143 12 May 2012 16:35:01

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Куньи

И что? Это единственный аргумент, который вы можете привести? Маловато, знаете ли. И вообще вы говорите об отдельном виде или роде? Если виде, то какого рода? Надо как-то понятнее излагать свои мысли.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#144 13 May 2012 01:47:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Куньи

Гептнер и ко отождествляет перуния с плезиогуло (род). При этом он приводит другие названия видов этого рода (перуний/плезиогуло), чем те, вернее тот, который указан для перуния, то бишь - перуниум урсогуло.
Также, Гептнер и ко пишет, что в видовом плане плезиогуло не отличается от росомахи, в то же время как дргие авторы приводят различия в зубах (я правда не вдавался в подробности).

Чисто исходя из размеров мандибулы, которую я нашел в инете (там возле фотки есть линейка), плезиогуло был несколько мельче современной росомахи.

Вообще, росомаха типичная куница. Ближе всех она к роду Martes. Линия росомах отделилась от этого рода где-то в конце миоцена. Некоторые авторы сближают род росомах с родом Eyra (тайры). Но Гептнер и ко отмечают, что данная гипотеза лишена оснований (хотя внешне некое сходство есть).
Изначально росомахи (в лице плезиогуло) были относительно теплолюбивыми (в плиоцене), затем в плейстоцене начали адаптироваться к холоду и "отодвинули" свой ареал на север.
В плиоцене, если не ошибаюсь, росомахоподобные куницы  населяли также Кавказ.

 

#145 09 September 2012 16:59:05

Лекс
Любопытный
Зарегистрирован: 05 June 2012
Сообщений: 10

Re: Куньи

Все источники об Ekorus ekakeran, которые я встречал, говорят о пальцехождении. Его лапы больше напоминали лапы кошек, а именно леопарда.

Неактивен

 

#146 30 September 2012 15:14:38

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Куньи

Pannonictis nestii (Galictinae, Mustelidae), a new element in the vertebrate association of the human site of Pirro Nord (Italy, Early Pleistocene)
http://www.mnhn.fr/museum/foffice/scien … teParution


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#147 29 October 2012 23:58:07

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#148 27 November 2012 20:31:02

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Куньи

Крейзи, я еще шут знает сколько времени назад писал, что Perunium  - невалидный род и синонимизирован  он с родом Eomellivora. Соответственно, Perunium ursogulo  либо рассматривается как отдельный вид Eomellivora ursogulo (A.Valenciano & all), либо включается в состав Eomellivora wimani wimani (Wolsan M., Semenov Y.A.).  Эомелливора, в свою очередь, это очень крупный представитель подсемейства куньих (Mustelinae), известный из верхнемиоценовых (12 - 5,3 млн. лет назад) местонахождений Европы, Южной и Восточной Азии, Сев. Америки. Поэтапная реконструкция М. Антона:
http://savepic.ru/3387711m.jpg
http://savepic.ru/3380543m.jpg
http://savepic.ru/3368255m.jpg
Другая реконструкция за авторством Марко Ансона:
http://savepic.ru/3366207m.jpg
Взгляды специалистов на внутривидовую систематику разнятся. М.Волсан и Ю.Семенов выделяли только один вид (Eomellivora wimani) с двумя хроноподвидами - ранний европейский Eomellivora wimani piveteaui и более поздний Eomellivora wimani wimani, отмеченный в Евразии и Сев. Америке. Другие, например А. Валенсиано, выделяют несколько видов: E. piveteaui, E. wimani, E. ursogulo и E.hungarica. Череп E.wimani:
http://savepic.ru/3351856m.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#149 27 November 2012 21:45:45

shish02
Гость

Re: Куньи

Спасибо, Михаил. Хорошая у Антона реконструкция, но вот кажется мне (ну, кажется и все тут), что на последней стадии голова укороченной вышла.

 

#150 27 November 2012 21:48:58

epistemophagus
Любитель животных
Зарегистрирован: 28 June 2012
Сообщений: 460

Re: Куньи

shish02 :

Спасибо, Михаил. Хорошая у Антона реконструкция, но вот кажется мне (ну, кажется и все тут), что на последней стадии голова укороченной вышла.

Кажется. Это из-за открытой пасти и шерсти. Зато лапы точно длиннее стали.

Отредактировано epistemophagus (27 November 2012 21:50:20)

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry