Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1351 24 October 2017 16:00:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

http://s46.radikal.ru/i111/1710/dc/734c07e4f094t.jpg  http://s018.radikal.ru/i508/1710/2c/7c0bf39c6a6ft.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1352 24 October 2017 17:24:04

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Медведи


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1353 24 October 2017 18:00:01

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

http://s019.radikal.ru/i637/1710/dd/262a74d11e8ft.jpg
Правильнее конечно реальные фото скелетов ,а не прорисовки ,где пропорции могут быть не точными !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1354 24 October 2017 18:47:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Спасибо. Судя по скелету намного больше бурого. Кстати у бурого странная постановка передних конечностей.

 

#1355 25 October 2017 00:04:36

Gennadius
Палеоскульптор
Откуда: Российские субтропики
Зарегистрирован: 28 November 2007
Сообщений: 4512

Re: Медведи

Алекс :

Правильнее конечно реальные фото скелетов ,а не прорисовки ,где пропорции могут быть не точными !

Да где ж такой найти....Да ещё строго в профиль.


"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."

И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.

Неактивен

 

#1356 25 October 2017 09:52:56

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Gennadius :

Алекс :

Правильнее конечно реальные фото скелетов ,а не прорисовки ,где пропорции могут быть не точными !

Да где ж такой найти....Да ещё строго в профиль.

В музеях ,только правильно самим фотографировать !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1357 25 October 2017 20:57:09

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Медведи

Алекс :

Амфицион :

Сколько примерно надо "накинуть" черепу зная его кондилобозальную дилну, чтобы примерно определить общую?

http://s019.radikal.ru/i626/1710/32/9f5d8bfc297et.jpg
От 2 до 4 см !

425 mm это далеко не предельный размер
Greatest length of skull without lower jaw: 18 8/16=47 cm
Greatest width of skull: 11 7/16=29 cm
https://www.boone-crockett.org/bgRecord … ype=SKULLS

Неактивен

 

#1358 25 October 2017 22:23:50

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Медведи

Самый крупный пещерный медведь Ursus ingressus,как минимум по длине хумеруса и рaзмeраx черепа.Был ли он самым тяжелым.Пока это под вопросом
http://oi67.tinypic.com/25p3e60.jpg
http://oi64.tinypic.com/2mf0ifo.jpg
http://oi66.tinypic.com/kf60ao.jpg

Hermann’s Cave (Germany) – A Late Pleistocene Cave Bear Den
Autorzy Cajus G. Diedrich
https://books.google.pl/books?id=5AQ5Dw … mp;f=false
P.S.Там много иллюстрацией Романа Учителя.Поздравляю!
Вот ту я нашел череп Ingressusa,Длина черепа  чуть больше 55 см ширина черепа 35 см .Пещера "Krizna Jama"
KRIŽNA JAMA NA JAMA
Palaeontology, Zoology and Geology alaeontology, Zoology and Geology
of Križna jama in Slovenia
http://oi68.tinypic.com/27x1d8n.jpg
https://fedora.e-book.fwf.ac.at/fedora/ … ontent/get

Отредактировано Тритон (25 October 2017 22:31:08)

Неактивен

 

#1359 26 October 2017 00:10:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

http://s013.radikal.ru/i325/1710/94/89d395872e89t.jpg
Мерные линейки часто искажают реальный размер . Этот череп есть в таблице 532 мм общая длина. За ссылки спасибо ,много интересной инфи.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1360 26 October 2017 13:22:38

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

http://s11.radikal.ru/i183/1710/98/d8200c356afet.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1361 26 October 2017 20:00:44

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Медведи

Алекс :

http://s013.radikal.ru/i325/1710/94/89d395872e89t.jpg
Мерные линейки часто искажают реальный размер . Этот череп есть в таблице 532 мм общая длина. За ссылки спасибо ,много интересной инфи.

Спасибо за исправление.Кстати нашел фото без ссылки на источник .

https://i.imgur.com/sobyP68.png

Неактивен

 

#1362 27 October 2017 00:18:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Тритон :

Алекс :

http://s013.radikal.ru/i325/1710/94/89d395872e89t.jpg
Мерные линейки часто искажают реальный размер . Этот череп есть в таблице 532 мм общая длина. За ссылки спасибо ,много интересной инфи.

Спасибо за исправление.Кстати нашел фото без ссылки на источник .

https://i.imgur.com/sobyP68.png

У экземпляра с длиной черепа 532 мм ,ширина мастоида 266 мм ,у этого 256 мм при черепе 571 мм ,в таблицах этого экземпляра нет !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1363 27 October 2017 00:21:28

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Мастоид в смысле сосцевидне отросток височной кости?

 

#1364 27 October 2017 09:43:18

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

Амфицион :

Мастоид в смысле сосцевидне отросток височной кости?

http://s11.radikal.ru/i183/1710/69/006b41638342t.jpg
помечено красным.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1365 27 October 2017 13:53:21

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Понятно. Тогда получается что в ширине в скуловых дугах пещерники превосходили бурых медведей и тигров.

 

#1366 27 October 2017 17:38:59

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Медведи

Алекс :

Тритон :

Алекс :

http://s013.radikal.ru/i325/1710/94/89d395872e89t.jpg
Мерные линейки часто искажают реальный размер . Этот череп есть в таблице 532 мм общая длина. За ссылки спасибо ,много интересной инфи.

Спасибо за исправление.Кстати нашел фото без ссылки на источник .

https://i.imgur.com/sobyP68.png

У экземпляра с длиной черепа 532 мм ,ширина мастоида 266 мм ,у этого 256 мм при черепе 571 мм ,в таблицах этого экземпляра нет !

На самом деле, это ничего не доказывает.У экземпляра с длиной черепа c.470 мм ширина мастоида c.287 мм

http://s019.radikal.ru/i632/1203/4f/6e0132ef692f.jpg
Cave bear (Ursus spelaeus) from Chamber B of the Goyet Cave in Belgium
Baryshnikov G.F., Germonpré M., Baryshnikova S.V.
http://zmmu.msu.ru/rjt/articles/ther9_2 … hnikov.pdf


"таблицах этого экземпляра нет "
Да, я тоже не нашёл

Отредактировано Тритон (28 October 2017 13:42:04)

Неактивен

 

#1367 27 October 2017 18:11:59

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Медведи

Амфицион :

Понятно. Тогда получается что в ширине в скуловых дугах пещерники превосходили бурых медведей и тигров.

Да, это так ширина в скулах у пещерника 340 мм у кодиака это 325 мм
http://www.zupimages.net/up/16/07/cl51.jpg

Cамый крупный череп пантера Атрокс 467,5 мм (общая длина) натянул на 304 мм в скуловых дугах.

http://s019.radikal.ru/i610/1203/20/31ef8f039862.png

Неактивен

 

#1368 27 October 2017 18:34:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Медведи

Спасибо за инфу.

 

#1369 06 November 2017 11:14:46

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1 … ode=ghbi20 стр 15 .  http://s012.radikal.ru/i319/1711/7d/6cdd61370498t.jpg http://s014.radikal.ru/i326/1711/53/ec8a8d830923t.jpg   Степной бурый медведь Ursus arctos priscus - все таки был аналог арктодуса и агриотерия в европе !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1370 06 November 2017 11:17:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

http://s019.radikal.ru/i644/1711/4e/e8f375bf633at.jpg http://s009.radikal.ru/i308/1711/9a/7228e4087fc5t.jpg   Степной бурый медведь Ursus arctos priscus - это особый вид медведя. это
гигантский арктоидный медведь (рис.1), был редким, но постоянным членом открытых лугов
млекопитающих палеокоммуникаций. Описано почти два столетия назад, до
нет четко определенных метрических и морфологических признаков, характеризующих
эта форма. Многие авторы предлагали в прошлом такие факторы, как большой размер,
надежная сборка, массивные метаподиальные элементы и значительное количество спелеоидных функций
в морфологии, особенно зубной. Но до новых, отчасти потому, что
достаточное количество образцов, отчасти из-за огромной изменчивости
бурого медведя как вида.
Полученные до сих пор данные, которые не отвечают, что
- степь коричневый медведь. Наш метрический и морфологический анализ
что это пример пластичности Ursus arctos и ответ вида
за доступность большого количества мяса в открытых лугах в степпинге.
Его следует рассматривать как другую хроноформу / экомформу, которая
такие функции, как огромная поза
убирать. Более того, медведь остается в несколько более старых фаунистических сообществах,
часто сосуществуют с термофильными видами, такими как Palaeoloxodon антиквариатом или Stephanorhinus kirchbergensis, может указывать на наличие
другая форма, тесно связанная с степью бурого медведя. Таубачский медведь
Ursus arctos taubachensis Rode, 1935, который показывает уже в конце
Средний плейстоцен, является характерным компонентом европейского межледникового
фауны, такие как Таубах, Эхерсдорф Веймар, Пещера Кента или пещера Торньютон
(Kurtén, 1957). Иногда синонимизирован с Ursus arctos priscus, он отличается
тем не менее в некоторых метрических и морфологических особенностях (Барышников, 2007),
что указывает на отдельную форму (Marciszak et al., 2017). Проблема
дальнейший адна-анализ, который может разрешить присутствие других форм медведя
на силезских открытых площадках  References
Baryshnikov, G. F. 2007. Family bears (Carnivora, Ursidae). Fauna of Russia
and neighboring countries. Volume I, Issue 5, Mammals. Nauka, Saint Petersburg,
541 p.
Kurt en, B. 1957. The bears and hyenas of the interglacials. Quaternaria, 4,
69–81.
Marc iszak, A. – Kotowski, A. – Pprzybylski, B. – Badura, J. – Wiśniewski, A. –
Stefaniak, K. 2017. Theriofauna from historical collections of open-air sites
of Silesia (southern Poland) with special reference to carnivores and rhinoceros.
Historical Biology, under review.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1371 06 November 2017 15:49:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Медведи

The type specimen of Ursus priscus GOLDFUSS, 1818 and the uncertain status of Late Pleistocene brown bears  http://www.ingentaconnect.com/content/s … awler=true  http://s008.radikal.ru/i303/1711/1d/3e2dd445758ft.jpg  череп самки


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1372 06 November 2017 20:42:03

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Медведи

Алекс :

http://s019.radikal.ru/i644/1711/4e/e8f375bf633at.jpg http://s009.radikal.ru/i308/1711/9a/7228e4087fc5t.jpg   Степной бурый медведь Ursus arctos priscus - это особый вид медведя. это
гигантский арктоидный медведь (рис.1), был редким, но постоянным членом открытых лугов
млекопитающих палеокоммуникаций. Описано почти два столетия назад, до
нет четко определенных метрических и морфологических признаков, характеризующих
эта форма. Многие авторы предлагали в прошлом такие факторы, как большой размер,
надежная сборка, массивные метаподиальные элементы и значительное количество спелеоидных функций
в морфологии, особенно зубной. Но до новых, отчасти потому, что
достаточное количество образцов, отчасти из-за огромной изменчивости
бурого медведя как вида.
Полученные до сих пор данные, которые не отвечают, что
- степь коричневый медведь. Наш метрический и морфологический анализ
что это пример пластичности Ursus arctos и ответ вида
за доступность большого количества мяса в открытых лугах в степпинге.
Его следует рассматривать как другую хроноформу / экомформу, которая
такие функции, как огромная поза
убирать. Более того, медведь остается в несколько более старых фаунистических сообществах,
часто сосуществуют с термофильными видами, такими как Palaeoloxodon антиквариатом или Stephanorhinus kirchbergensis, может указывать на наличие
другая форма, тесно связанная с степью бурого медведя. Таубачский медведь
Ursus arctos taubachensis Rode, 1935, который показывает уже в конце
Средний плейстоцен, является характерным компонентом европейского межледникового
фауны, такие как Таубах, Эхерсдорф Веймар, Пещера Кента или пещера Торньютон
(Kurtén, 1957). Иногда синонимизирован с Ursus arctos priscus, он отличается
тем не менее в некоторых метрических и морфологических особенностях (Барышников, 2007),
что указывает на отдельную форму (Marciszak et al., 2017). Проблема
дальнейший адна-анализ, который может разрешить присутствие других форм медведя
на силезских открытых площадках  References
Baryshnikov, G. F. 2007. Family bears (Carnivora, Ursidae). Fauna of Russia
and neighboring countries. Volume I, Issue 5, Mammals. Nauka, Saint Petersburg,
541 p.
Kurt en, B. 1957. The bears and hyenas of the interglacials. Quaternaria, 4,
69–81.
Marc iszak, A. – Kotowski, A. – Pprzybylski, B. – Badura, J. – Wiśniewski, A. –
Stefaniak, K. 2017. Theriofauna from historical collections of open-air sites
of Silesia (southern Poland) with special reference to carnivores and rhinoceros.
Historical Biology, under review.

Там есть много интересного:
http://www.ssj.sk/user_files/Aragonit_22(1)_2017_web.pdf
Кстати:Скулище пещерника c.57 см!
"...The skull from Slovenský raj belongs to a cave bear adult
male and represents one of the largest skulls of the species in Slovakia (cranium
length ~57 cm)"

Неактивен

 

#1373 06 November 2017 21:30:24

Predator
Любознательный
Откуда: Мезозойская эра
Зарегистрирован: 01 April 2017
Сообщений: 143

Re: Медведи

У меня не открываетсяsad


Только потому что динозавры вымерли, мы можем жить.

Неактивен

 

#1374 06 November 2017 21:54:10

Тритон
Любознательный
Зарегистрирован: 10 September 2017
Сообщений: 156

Re: Медведи

"У меня не открываетсяsad"

Нажмите здесь.
http://tiny.pl/glhlg

Отредактировано Тритон (06 November 2017 22:05:20)

Неактивен

 

#1375 07 November 2017 00:14:01

Predator
Любознательный
Откуда: Мезозойская эра
Зарегистрирован: 01 April 2017
Сообщений: 143

Re: Медведи

Спасибо большое!


Только потому что динозавры вымерли, мы можем жить.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry