Зоологический форум / Медведи

Arctodus-simus · 18 January 2008 17:17:14

Плиоцен?! Может он и есть самый древний? Что о нём воообще известно? Иллюстрация есть?

Crazy Zoologist · 18 January 2008 17:21:10

Вот вроде индарктос:

Arctodus-simus · 18 January 2008 17:29:57

Короткомордый. Предок арктодусов и тремарктосов что ли?

Crazy Zoologist · 18 January 2008 19:47:22

Фиг знает.

Arctodus-simus · 20 January 2008 19:35:02

Так какой медведь самый древний? Какие медведи древнее : короткомордые или обычные? То есть где возникли медведи : в Новом свете или в Старом? Как вообще связаны эти две группы медведей?

Ardynictis · 20 January 2008 19:52:01

Я в какойто передаче видила, что предок медведей был очень похож на современного малайского. Следовательно медведи откудо-то из Азии.

Arctodus-simus · 20 January 2008 19:53:18

Так что, короткомордые позже возникли?

Ardynictis · 20 January 2008 20:00:45

не знаю, может одновременно?

Arctodus-simus · 20 January 2008 20:03:41

Но они, наверное, развивались отдельно друг от друга?

Ardynictis · 20 January 2008 20:24:42

Скорее всего да.

Crazy Zoologist · 20 January 2008 21:37:30

Конечно родина медведей - Азия.

Miracinonyx · 21 January 2008 08:44:03

Совершенно верно.
И первая волна переселенцев в Америку породила древнейшую трибу, эндемичную именно для Америки - тремарктосы и родственные им арктодусы. Эти медведи - много миллионов лет развивались только на территории Нового Света и на Запад в Азию обратно не прошли.
Потом в Америку пришел еще один азиатский вид, уже новый - черный медведь или барибал. Он стал барибалом именно в америке, но его ближайшие предки -в Азии. А затем, совсем недавно, кажется не более 300 тыс. лет назад - в Америку через берингию приходит уже наш бурый медведь. В новом свете он образует ряд подвидов, вклчая мишек среднего размера со светлой окраской и очень большой злобностью - "гризли". Но это обычный бурый медведь на видовом уровне.
Пока не появились люди потомки древнейших медвежьих вселенцев - арктодусы и тремарктосы, нормально уживались с вселенцами из Азии новой волны - черными медведями, бурыми и белыми.

Crazy Zoologist · 21 January 2008 14:00:07

А к какому виду ближе барибал - к бурому медведю или гималайскому?

Gennadius · 31 January 2008 00:51:59

Наберите вот это: Bear from Wikipedia. Там в заголовке статьи о медведях дан забавный коллаж - "строй" нескольких видов медведей, как живущих, так и вымерших. И что самое интересное - Tremarctos floridanos стоит ТРЕТЬИМ с начала, после Arctodus simus и белого полярного медведя. Значит, всё же НАМНОГО крупнее он был очкового мишки, весьма намного!

Crazy Zoologist · 31 January 2008 11:13:42

Самым крупным был пещерный медведь.

Crazy Zoologist · 31 January 2008 13:21:57

Ursus minimus - якобы первый медведь:

Arctodus-simus · 31 January 2008 15:28:18

"Самым крупным был пещерный медведь."
Он был массивным.

Ursus minimus - первый медведь? И уже род Ursus? Как так?! А всё-таки хотелось бы выяснить, кто из медведей древнейший.

Отредактировано Arctodus-simus (31 January 2008 15:29:34)

Arctodus-simus · 31 January 2008 15:33:06

Действительно интересно :

Ardynictis · 31 January 2008 16:15:48

А так что? все таки большую панду относят к медведям? Раньше ее считали енотом переростком. А малая панда кто?

Arctodus-simus · 31 January 2008 16:51:41

Я сам удивлён. Получается так. Большая панда - семейство Ursidae, подсемейство Ursinae, триба Ailuropodini. Малая панда - семейство Ursidae, подсемейство Ailurina.

Crazy Zoologist · 31 January 2008 19:27:53

Я бы не отнёс большую панду к подсемейству Урсине, но то что это медведь - ясно. Меня всегда смешили эти глупые споры медведь это или енот. Это медведь!
А малая панда до последнего времени считалась енотом, а сейчас её выделили в отдельное семейство. Так что малая панда это малая панда.

Centurio · 31 January 2008 20:04:26

Большую панду уже относительно давно относят к медведям. А "енотовское" у неё только окрас морды. Со стороны и вправду похожа на енота. Но по одномувнешнему виду глупо относить её к енотам. Типичный медведь.

Crazy Zoologist · 31 January 2008 20:22:06

На енота она похожа также черепом и вроде обменом веществ.

Centurio · 31 January 2008 20:46:41

Обменом веществ? Разве еноты и медведи сильно отличаются обменом веществ?

Crazy Zoologist · 31 January 2008 20:58:00

Не знаю, панда питается в основном бамбуком, ей по идее дополнительные фичи нужны.

Объявление

#51 18 January 2008 17:17:14

Re: Медведи

#52 18 January 2008 17:21:10

Re: Медведи

#53 18 January 2008 17:29:57

Re: Медведи

#54 18 January 2008 19:47:22

Re: Медведи

#55 20 January 2008 19:35:02

Re: Медведи

#56 20 January 2008 19:52:01

Re: Медведи

#57 20 January 2008 19:53:18

Re: Медведи

#58 20 January 2008 20:00:45

Re: Медведи

#59 20 January 2008 20:03:41

Re: Медведи

#60 20 January 2008 20:24:42

Re: Медведи

#61 20 January 2008 21:37:30

Re: Медведи

#62 21 January 2008 08:44:03

Re: Медведи

#63 21 January 2008 14:00:07

Re: Медведи

#64 31 January 2008 00:51:59

Re: Медведи

#65 31 January 2008 11:13:42

Re: Медведи

#66 31 January 2008 13:21:57

Re: Медведи

#67 31 January 2008 15:28:18

Re: Медведи

#68 31 January 2008 15:33:06

Re: Медведи

#69 31 January 2008 16:15:48

Re: Медведи

#70 31 January 2008 16:51:41

Re: Медведи

#71 31 January 2008 19:27:53

Re: Медведи

#72 31 January 2008 20:04:26

Re: Медведи

#73 31 January 2008 20:22:06

Re: Медведи

#74 31 January 2008 20:46:41

Re: Медведи

#75 31 January 2008 20:58:00

Re: Медведи

Board footer