Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#201 19 May 2011 19:36:21

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Гепарды

Спасибо за информацию!

Неактивен

 

#202 22 July 2011 18:21:01

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

Как вы думаете, сколько мог весить гигантский гепард? Минимум-максимум?

Вот промеры плечевых костей разных гепардов:

Минимальный медиолатеральный диаметр диафиза:
Acinonyx pardinensis - 18,1-21,5 мм.
Acinonyx sp. (предположительно A. pardinensis) из хапровских слоёв Приазовья - 19 мм.
Современный гепард - 15,2 мм.

Ширина нижней артикулярной фасетки:
Acinonyx pardinensis - 35,6-42,8 мм.
Гепард из Приазовья - 42,3.
Современный гепард - 28,8.

Максимальная длина:
Acinonyx pardinensis - 237-269 мм.
Высчитанная длина хумеруса приазовского гепарда - 240-250 мм.

 

#203 22 July 2011 19:00:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Гепарды

Нет привязки к весу особи современного гепарда на основании  этих промеров ,может это был гепард 30кг ,а может 60кг .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#204 22 July 2011 21:44:18

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

Надо знать каково максмальное значение для современного гепарда.

 

#205 23 July 2011 10:36:06

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Гепарды

Кот :

Надо знать каково максмальное значение для современного гепарда.

[DOC]
Table S1. - PLoS Collections  .   В этой таблице есть ,но выборка из двух экземпляров ,самки и самца . длина хумеруса 248мм, фемур 293мм.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#206 15 November 2011 16:13:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

Хорошо бы найти эту статью!
The cheetah Acinonyx pardinensis (Croizet et Jobert, 1828) s.l. at the hominin site of Dmanisi (Georgia) – A potential prime meat supplier in Early Pleistocene ecosystems
http://www.sciencedirect.com/science/ar … 9111001703

 

#207 15 November 2011 17:49:04

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Неактивен

 

#208 15 November 2011 17:54:05

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

Tnx.

 

#209 15 November 2011 18:03:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

Алекс, а каков максимальный диаметр диафиза хумеруса у леопарда и ягуара не в курсе?

 

#210 15 November 2011 19:17:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Гепарды

Кот :

Алекс, а каков максимальный диаметр диафиза хумеруса у леопарда и ягуара не в курсе?

Знаю только длину -255мм и 257мм .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#211 21 November 2011 20:40:59

Левша
Любитель животных
Зарегистрирован: 19 December 2010
Сообщений: 709

Re: Гепарды

http://savepic.su/790919m.jpg


Загрузка рисунков http://savepic.net/index.php

Неактивен

 

#212 12 December 2011 00:05:49

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5845

Re: Гепарды

Miracinonyx :

А этимология мирациноникса - "полувтяжной коготь". Это про М. неожиданного писали.

Miracinonyx (лат. mirus - «удивительный»; acinonyx - «гепард»).
  А "невтягивающийся коготь" это сам гепард и есть.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#213 18 December 2011 15:12:43

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5845

Re: Гепарды

Шивапантеры, охотящиеся на Лептобоса (Китай, 2,2-2,5 млн лет назад):
http://s017.radikal.ru/i429/1112/8e/a88ac024d9be.jpg


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#214 18 December 2011 15:53:24

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Гепарды

Пардон, а сивапантериы - это гепарды?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#215 18 December 2011 19:26:46

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5845

Re: Гепарды

Не конкретно гепарды, а гепардообразные кошки, о чём я Роме и толкую, чтобы он коллаж чуть подработал. У меня по шивапантерам не очень много материала, но создаётся впечатление о параллельной линии высококурсориальных кошек, конвергентно схожих с собственно гепардами - по типу североамериканского мирациноникса. Ранние формы шивапантеры имеют промежуточный пумо-гепардовый облик, более поздние часто синонимизируются с плейстоценовыми формами азиатского гепарда.
  Филогению даже предположить не могу. Если евразийская Puma pardoides, потенциальный предок Puma concolor имеет возраст около 2 млн лет, то уж предковой ипостасью для Sivapanthera она быть не может, т.к. шивапантера старше, как минимум, на мульёнчик-полтора. Тут тёмный лес.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#216 20 December 2011 19:18:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

http://i943.photobucket.com/albums/ad272/Windspirit-the-cheetah/20eacd5cc6ca.jpg

 

#217 20 December 2011 22:40:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Гепарды

Сorvin :

Не конкретно гепарды, а гепардообразные кошки, о чём я Роме и толкую, чтобы он коллаж чуть подработал. У меня по шивапантерам не очень много материала, но создаётся впечатление о параллельной линии высококурсориальных кошек, конвергентно схожих с собственно гепардами - по типу североамериканского мирациноникса. Ранние формы шивапантеры имеют промежуточный пумо-гепардовый облик, более поздние часто синонимизируются с плейстоценовыми формами азиатского гепарда.

Поразительно. К своему стыду, впервые это слышу. Даже не знал о существовании таких гепардообразных кошачьих в Евразии. Надо ж, параллельная линия, спорившая с гепардами... Видимо, ниша быстро бегающих кошек была очень привлекательна в плио-плейстоцене, раз на двух континентах челых три группы кошачьих начали ее осваивать (Африка не в чет, т.к. это производная территория для гепардов).
Интересно, что роль сверх-быстрого бегающего хищника раз за разом брали на себя легко сложенные кошки, а не, казалось бы, более логичные в этом собаки.

Неактивен

 

#218 21 December 2011 09:30:58

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5845

Re: Гепарды

Значит, есть стимул повысить эрудицию. Только здесь есть определённые трудности – литературы по шивапантере практически нет, лишь пара коротких статеек (как и по Puma pardoides – кроме статьи Мадурелл-Малапейры лишь упоминания в фаунистических составах европейских регионов). Я чуть ли не по предложениям вытаскивал по ней инфу из различных статей.
  Хотя, казалось бы, вполне определённый таксон – установленный Кретцоем, а впоследствии этот статус подтверждали и другие учёные. Несмотря на вполне чётко очерченные границы, не рассматривающийся в качестве стартовой позиции для гепарда – следовательно, отличия сравнительно существенны. Но вызывает справедливое недоумение, что на протяжении почти сотни лет нахождения ископаемых остатков конкретная ревизия не проводилась, хотя данный вопрос назрел давно (терзают смутные сомнения, что в эту группу втиснули не только некоторых относительно крупных фелин, а и пумообразных кошек, тихой сапой эмигрирующих в Америку и некоторый материал по азиатским гепардам. Впрочем, не исключено, что и сама шивапантера за свою эволюционную историю могла претерпеть экоморфные изменения).
  Статья в ВМ:
http://age-of-mammals.ucoz.ru/index/sivapanthera/0-419
  Со времени написания статьи материала почти не прибавилось, существенной корректировки не требуется, а дополнения – мизерны.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#219 21 December 2011 13:21:29

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Гепарды

Спасибо за разъяснение и ссылку!
Все-таки, этот сайт, Век Млекопитающих, - величайшее дело! Вот хрен, где еще найдешь на русском (да и на аглицком) такие четкие и систематизированные сведения по самым малоизвестным таксонам. В свободном доступе и предельно проверенную (в отличие от сраной википедии).

Неактивен

 

#220 01 January 2012 22:01:06

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5845

Re: Гепарды

Интересный срач по поводу Acinonyx kurteni:
  Китаёза-доктор палеонтологии обвиняет Кристиансена и Мазака в том, что они описали поддельный череп (сфальсифицированный его же соотечественниками), описав новый таксон, а теперь отказывают ему в детальном рассмотрении голотипа.
http://english.ivpp.cas.cn/ns/es/201103 … 65943.html


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#221 09 April 2012 02:36:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

Хахахахахахахахахахаха............

В Грузии нашли самую большую из ископаемых кошек
Недалеко от грузинского города Дманиси ученые раскопали скелет самого страшного хищника, который существовал на Земле со времен появления на ней человека, – огромного гепарда Acinonyx pardinensis.

И прилагается коллаж сивапантеры Рома:
http://goodnewsanimal.ru/Rrr/77/000096.jpg
http://clubs.ya.ru/4611686018427421585/ … t_id=13411

 

#222 09 April 2012 17:34:20

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5845

Re: Гепарды

Эх, рідна вільна Україна...  (я сам на треть - хохол, что закономерно, обитая в Ростовской области) и счастье этих засранцев, что Ромка - не западэнэц, не то б он им все внутренности наизнанку, как осьминога вывернул - а так, сволочи, пользуйтесь, славянским радушием и альтруизмом, буржуи!))) Хотя, млин, - Юра ведь из Львiва, а я редко в своей жизни встречал таких классных ребят, как он.
  Мне за национализм мандюлей положено? Принимаю, мужики, без проблем. Вообще-то, мне по-барабану - только чеченов не люблю, но тут сугубо лично.
  Я в отношении коллажа - Ромчика уже год прошу исправить в сторону пумообразности. Согласен, что кошак получился обалдезнейший и ему неохота "кроить" шедевр (а он таким и является, кошка просто писец как клёво получилась, бесспорно, только она не очень похожа на шивапантеру). Но при всём глубоком уважении к коллеге (как преподавателю тоже) искренне надеюсь увидеть другой коллаж.
    Ромка, старина, попробуй длинноногую пуму с более утяжеленными краниальными чертами - вот тут "цинус" поймать надо - расширенность лобно-носовой части  гепарда с утяжелённостью челюстей пантерин. Я пробовал как-то морду шивапантеры рисовать:
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 6&p=35
  пост № 857 - рисунок, который сейчас меня 50 на 50 удовлетворяет – только потому, что не сравнивал с профилем гепардов, потому что лобные пазухи , наверное, должны быть чуть гипертрофированней и носовая часть чуть шире. По посткраниали –пума с чуть удлинёнными дистальными частями конечностей.
  В смысле опушённости и окраса – жаль, что я не умею аплодировать ступнями во время тройного сальто.   
  Это была раннеплиоценовая форма скоростных кошачьих хищников, конвергенционно сходных с пумо-гепардовой филогенетической линией.  Но филогению шивапантер до сих пор не получается пока «прошить»  даже гипотетически, потому что инфы по ним – кот наплакал.
Низкий поклон за понимание.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#223 09 April 2012 18:37:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

Вообще-то, мне по-барабану - только чеченов не люблю, но тут сугубо лично.

А турецких гяуров?:-)

А сивапантера мне нра, только по-моему хвост коротковат.

 

#224 10 April 2012 00:30:08

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 5845

Re: Гепарды

Кот :

А турецких гяуров?:-)

С ними, к сожалению (или к счастью) не воевал, к гяурам отношусь фиолетово.

  Кошка шикарная. Но корпус хотя бы на четверть должен быть "подсушен" - выглядит слишком робустно для хищника, существовавшего за счёт мобильности. Повторюсь, что за основу экстерьер пумы лучше взять. Ведь не зря её с фоссилиями крупноразмерного гепарда путают.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

#225 10 April 2012 00:46:24

Rom
Художник - коллажист
Откуда: Харьков
Зарегистрирован: 17 February 2010
Сообщений: 1630
Вебсайт

Re: Гепарды

Я пока только морду подрехтовал у себя на сайте. Сам боюсь к тельцу подступиться, реально не хочется из нее гепарда ваять.


Несу в мир доброе, дохлое, вечное.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry