Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 26 November 2009 20:37:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19117

Re: Гепарды

Материалов НЕТ, Андрей, ВООБЩЕ. Этих кошек почти не исследовали.

Неактивен

 

#77 26 November 2009 20:48:06

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Гепарды

Ну хоть что-то же есть. На основе этого + свои измышления (уж ты-то можешь) и получится статья. Miracinonyx, инфы мало по многим животным, но статьи должны быть. Мы ведь собрались писать обо ВСЕХ млекопитающих.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#78 29 November 2009 21:03:04

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Гепарды

Мирациноникс, Арктодус прав. А по большому счету, даже если просто переведешь что-то из приведенных статей - это уже будет огромное дело  и почин для создания хорошей ориентировочной статьи!


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#79 29 November 2009 21:37:12

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19117

Re: Гепарды

Хорошо, сделаю на базе перевода тех материалов, что уважаемые товарищи предоставили. Но не сейчас. Если кто-то успеет раньше - буду рад. smile

Неактивен

 

#80 29 November 2009 21:42:43

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Гепарды

Зер гут))! Как на твой взыскательный вкус вот такой мирациноникс Трумэна ( насчет "гепардистой" окраски умолчу)?
http://s57.radikal.ru/i158/0911/99/c050163c5bfet.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#81 29 November 2009 22:31:54

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19117

Re: Гепарды

Ну, как бы, сам понимаешь, что ошибки в рисунке есть - просто в принципе, как общего рисунка бегущей кошки (задние конечности прежде всего). Однако по сравнению с другими, этот хотя бы меньше похож на тупое копирование современного гепарда, тут хоть попытка сделана показать его РОДСТВЕННОСТЬ пумам и своеобычность. Окраска... просто невообразимая - скажем мягко - но абрис мускулатуры и головы мне лично нравится.
"характеристики скелета конечностей показывают заметно бОльшую мышечную массу соответствующих отделов у М. Трумана по сравнению с гепардом Старого Света" (выдержка не помню, из кого, но смысл в этом). Передние лапы и плечевой пояс удались.
Еще - помимо окраски и прочего - я бы лично не стал рисковать с изображением баков у мирациноникса. Ни один представитель линии пума-гепард-ягуарунди их не имеет даже в зачатке. Не имеет смысла приписывать вымершему представителю трибы тигриные черты, их не было.

Неактивен

 

#82 29 November 2009 23:25:52

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Гепарды

Если честно то прикольно, да недостатки есть, но это лучше чем предыдущие картинки!!

Неактивен

 

#83 30 November 2009 01:47:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Гепарды

А если бы кто-то, совершенно не понимающий в кошках, нарисовал бы его вот так...
http://s02.radikal.ru/i175/0911/3e/36d09f9b2240t.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#84 30 November 2009 02:05:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19117

Re: Гепарды

А вот это, Звероящер, очень и очень здорово... спасибо за картинку... и поклон, если она принадлежит Вашей руке. smile

Вот, возможно, кому-то будет любопытно. Возможное (?) ФОТО мирациноникса Трумана.

http://2.bp.blogspot.com/_SnbFzIYLZR8/R6oowwTuxzI/AAAAAAAAAcw/GYbQH1gW2mI/s400/onza001.jpg

Это фотография так называемой "онзы", кошки Монтесумы, убитой в 1986 году в северной Мексике в регионе, где легенды о свирепой, длинноногой и худой пуме живущей в пустынях и нападающей на все живое, держатся особенно упорно со времен ацтеков.

Звероящер, действительно поздравляю - Вы практически совпали интуитивно с тем, что изображено на РЕАЛЬНОЙ фотографии зверя. Какого зверя - это вопрос, но то, что это не нормальная пума уже понятно, что бы не п****ли "специалисты по генетике", поспешившие объявить в СМИ, что это "обычная пума".

Отредактировано Miracinonyx (30 November 2009 02:09:31)

Неактивен

 

#85 30 November 2009 02:18:23

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19117

Re: Гепарды

Нет, правда, еще и еще раз смотрю на Ваш рисунок, Звероящер - как здорово все-таки... как КРАСИВО и глубоко... даже если есть несовпадения с реальностью двенадцатитысячелетней давности - но ЭТО - покаывает совершенную уникальность и дух имеет... тот. Американский. Плейстоценовый. Я думаю, это похоже на то, что было. На самом деле похоже.

Неактивен

 

#86 30 November 2009 02:22:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19117

Re: Гепарды

Не против, если я сделаю из рисунка аватару себе? smile

Если против - я уберу, конечно.

Отредактировано Miracinonyx (30 November 2009 02:25:27)

Неактивен

 

#87 30 November 2009 02:27:02

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Гепарды

Miracinonyx :

Не против, если я сделаю из рисунка аватару себе? smile

Нет, конечно smile В смысле не против!!! smile

А за отзыв большое спасибо! С лапками правда схалтурил, лень и сон срубили, травой пришлось замаскировать smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#88 30 November 2009 02:29:09

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19117

Re: Гепарды

Уже сделал, не дождавшись, сильно захотелось. smile
Да, сон и лень - великие властители всего живого, я тоже вот срубаюсь, уже не соображаю, но заснуть не получается пока. Ладно ,это флуд smile
Резюме: Звероящер, надо чаще готовить кошек smile)) Получается smile

Неактивен

 

#89 30 November 2009 20:45:39

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Гепарды

Звероящер рулит! wink


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#90 30 November 2009 20:49:48

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Гепарды

А по свежему взгляду столько ляпов вижу... roll


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#91 30 November 2009 20:53:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16361

Re: Гепарды

Звероящер, поверь, если Мирациноникс одобрил рисунок мирациноникса, то он действительно классный.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#92 30 November 2009 21:59:07

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Гепарды

Да, без дураков, отличный рисунок! Скелеты для сравнения. Пумы:
http://s41.radikal.ru/i091/0911/de/e7db717d0677t.jpg
Гепарда (Acinonyx pardinensis):
http://i062.radikal.ru/0911/73/1095ccea00bbt.jpg
Мирациноникса (Miracinonyx inexpectatus):
http://s39.radikal.ru/i085/0911/d8/c5edb166be9et.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#93 30 November 2009 22:31:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Гепарды

Спасибо!

Ergaster :

Мирациноникса (Miracinonyx inexpectatus):
http://s39.radikal.ru/i085/0911/d8/c5edb166be9et.jpg

Ха! А я рисовал по какому-то мааахонькому скелетику, и не факт что мирациноникса (хотя было написано). Может задуматься и по этому когда-нибудь нарисовать... wink


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#94 30 November 2009 22:36:33

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Гепарды

Только следует помнить, что у мирациноникса Трумэна гепардьи черты были более выражены, насколько понял. А так, правда, здорово порадовал своим вариантом.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#95 01 December 2009 02:34:56

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19117

Re: Гепарды

О, великолепно, подборка всех нужных скелетов в нужном ракурсе! Пасиба!
Жалко, что М. Трумана в позе пумы/гепарда нет, но его нигде нет, насколько я понял, вообще не рисовали так. Бросается в глаза, насколько тяжелый скелет у пумы по сравнению с бегающими формами, я даже не ожидал...
Обратите внимание, что у гепарда значительно длиннее шея, чем у пумы и М. неожиданного, у М. Трумана тоже была длинная. И еще - у гепарда Старого Света сросшиеся кости голени, задняя лапа не может вращаться, как у копытных практически. У всех остальных из этой группы, включая и М. Трумана и даже европейского "гигантского" гепарда - кости голени обычные, как у всех кошек. Считается, что это придавало им большую устойчивость при беге по пересеченному рельефу и при лазании, однако должно было отрицательно влиять на скорость в прямом броске по равнине. Предполагаю, что у М. Трумана несросшиеся кости при явной сверхспециализации на быстром беге, подобной гепардовой, были связаны с обитанием западных, гористых районах Сев. Америки и компенсировались большей мышечной массой в верхних отделах ног, чем у обычного гепарда. Скорость бега Мирациноникса Трумана не уступала гепардовой как минимум, а скорее всего превосходила немного (показатель - скорость вилорога).
И еще один момент - если посмотреть на фото убитой кошки-криптида (у меня лично кандидат на видовое определение только один, сами догатайтесь, кто именно smile) - то видно, что у этого зверя очень мелкая грудная клетка. Она не только мельче, чем у пумы, но мельче, чем даже у гепарда. Похоже на то, что М. Трумана было очень тонкое тело без выраженного перехвата в талии, в отличие от гепарда Старого Света. Такое строение подтверждается и скелетом грудной клетки М. неожиданного , хотя это предшествующая стадия эволюции мирацинониксов, но показательно.
(хотя совершенно не понимаю, как это возможно. Объем легких ведь очень маленький получается и плечевой пояс в целом ослабевает, при том, что мышцы передних лап были мощнее, чем у гепарда),

Неактивен

 

#96 01 December 2009 18:22:48

Lestarh
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 14 June 2009
Сообщений: 1044

Re: Гепарды

Что смущает у криптида - очень массивная лапа, по идее при специализации к бегу она должна быть более компактной?

Неактивен

 

#97 01 December 2009 23:26:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19117

Re: Гепарды

По идее да. Эта кошка на фото, на самом деле, гораздо больше похожа на мирациноникса инэкспектатуса, чем на позднеплейстоценового М. Трумана... а это вряд ли возможно, т.к. первый вид - плиоценовый и ранне плейстоценовый, после среднего плейстоцена вообще не встречался... Но собственно ПУМА дать новую морфу, настолько отличную он нормальной, за 10 тысяч лет после вымирания М. Трумана просто не могла.

Неактивен

 

#98 10 December 2009 17:24:10

Персинваль
Советник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 1173
Вебсайт

Re: Гепарды

Звероящер, спасибо за красивую реконструкцию!

Неактивен

 

#99 18 December 2009 23:34:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

Giant Cheetah (Acinonyx pardinensis) was an extinct species of big cat; its closest living relative is the modern Cheetah. The lifestyle and physical characteristics of the Giant Cheetah were probably similar to that of its modern relative, except that the Giant Cheetah was the size of a lion. It was roughly twice the size of today's cheetahs, putting it at around 120 kilos (264 lbs), and about 200 cm long (6 feet 3 inches) from head to rump, not including a long 140 cm tail (4 feet 7 inches). Giant Cheetahs were present in Europe during the Early and Middle Pleistocene. The Giant Cheetah was found in Germany, France, and also in China and India. European cheetahs occurred alongside jaguars and leopards at some Middle Pleistocene localities, and it is possible that competition among the three contributed to the cheetah's decline. Its large mass and more worn claws (when compared to modern cheetahs) suggest it was less adapted to running, an ability which would continue to evolve until modern-day cheetahs appeared. Though it probably could reach speeds of up 60+ mph (100+ kph), this was less than the smaller, modern-day cheetah's speeds of up to 70 mph (112 kph). Owing to its bulk, it did not need to go after swift, fleet-footed prey. It could have preyed upon anything from small, contemporary muntjac deer, mountainous ibex and bighorn sheep, to elk and possibly sambar.

 

#100 21 December 2009 19:46:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Гепарды

Гигантский гепард Acinonyx pardinensis - http://www.catsg.org/cheetah/05_library … Europe.pdf
Эх, если б кто-нибудь перевёл. Мне если честно лень. Я тут нимравидами занят...

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry