Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#226 10 April 2012 00:54:31
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5883
Re: Гепарды
Мордаха выше всяких похвал, как и лапки, тут всё пучком. А вот корпусина даже с учётом опушённости должна быть грацильней. Может, новое попробуешь? Хотя весь Тырнет (и я тоже) и от этого коллажа без ума, но побудь яйцеголовой сволочью - ведь в приоритете стоит достоверность, ведь так? Значит, надо чем-то жертвовать, даже невзирая на былые успехи.
И да отлетит от тебя Мрак
Отредактировано Сorvin (10 April 2012 00:54:55)
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#227 10 April 2012 00:54:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепарды
Сorvin, это враги наши, как и, впрочем, ваши...
Ром, правильно, имхо, не стоит из нее делать гепарда.
#228 10 April 2012 00:58:07
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5883
Re: Гепарды
В палеонтологических реконструкциях есть ИМХО, есть собственное видение художника, а ещё существуют фоссильные останки, на основании которых эти самые реконструкции и воспроизводятся.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#229 10 April 2012 01:09:01
Re: Гепарды
Я с новыми силами соберусь, и многих животинок перерисую. В принципе, я уже некоторых переделал и выложил у себя. Шивапантерку просто еще одну сваяю и залью сюда, на разбор костей
Несу в мир доброе, дохлое, вечное.
Неактивен
#230 10 April 2012 01:37:03
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гепарды
Реконструкция очень красивая. Из критического угла сказал бы, что впечатление массивности (действительно странной при таких лапах) создает, по-моему, слишком объемная грудная клетка, особенно задняя часть, похожая на бочкообразную грудь льва, и слишком большая ширина грудины между передними лапами. Если хищник был высоко скоростным - таких черт быть не может.. Может, просто уменьшить зрительный объем в реберной части за счет наложения теней, Рома? И за счет тех же теней проработать более выраженную талию - тогда все встанет на свои места, т.к. высота корпуса (не ног, а самого тела) большой роли не играет, она вроде нормальная.
И еще - пейзаж: "гепард" в высокогорных альпах. Круто. ))))))))))))))))))))))))))
Т.е. это красиво, конечно, но забавно.
Отредактировано Кеа (10 April 2012 01:38:13)
Неактивен
#231 10 April 2012 13:24:19
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5883
Re: Гепарды
Таки-да, Анатольевич прав на все сто - область нынешних Сиваликских холмов, изобилующая палеонтологическими остатками, в то время представляла собой влажный и тёплый регион, изрезанный множеством речных артерий, с субэкваториальной флорой. А также широким набором ландшафтных зон - от влажных дождевых тропических лесов до тучных пастбищ, это по фаунистическому списку видно.
Рома, новую реконструкцию ждём-с с нетерпением.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#232 10 April 2012 13:38:41
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепарды
http://s39.radikal.ru/i085/0909/fc/64dfedab5caa.jpg посмотрите, череп куда массивнее чем у гепарда.
#233 10 April 2012 13:59:39
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гепарды
Кот :
посмотрите, череп куда массивнее чем у гепарда.
Размер и сила возможных жертв - в среднем, как у бубалов, а не как у газелей?
Тогда как быть с лапами? - Они именно такие были, если судить по костям?
Кошка с таким тяжелым черепом вряд ли будет ограничиваться ловкими подсечками и удушением хрупкой мелкой добычи, как делает современный гепард...
Отредактировано Кеа (10 April 2012 14:00:22)
Неактивен
#234 10 April 2012 14:58:50
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5883
Re: Гепарды
Кот :
http://s39.radikal.ru/i085/0909/fc/64dfedab5caa.jpg посмотрите, череп куда массивнее чем у гепарда.
Здесь череп Sivapanthera linxiaensis, знаю я эту фотку, но это очень спорный таксон, так как Мазак стырил голотип и не хочет показывать китаёзам и сейчас они колоссально срутся по этому поводу.
На самом деле видов шивапантеры наплодили очень много, хотя моё приватное любительское мнение - рассматривать в этой орбите лишь раннеплейстоценовые остатки северокитайской гепардообразной кошки с явными морфологическими отличиями нижней челюсти и моляров. Начиная с середины плейстоцена там уже появились гепарды и истина тут вряд ли уже достижима (по крайней мере, на сегодняшний момент).
Краниальный профиль шивапантеры представляется с увеличенной лобно-носовой частью (но одновременно - сокращённой в лицевом плане) и утяжелёнными чертами нижней челюсти, которые были массивнее, чем у гепардов. Орбитальный угол глазниц был также выше, чем у Acinonyx. Посткраниаль, ребята, толком не знаю - лишь в курсе, что в первую очередь именно по ней шивапантеру и "толкают" в пумо-гепарды. Вот только стратиграфически не всё так гладко выходит (впрочем, как и с мирацинониксом).
Фактически таксон Sivapanthera наполовину (начиная со среднеплейстоценовых остатков) представляет собой мозаику костного материала гепардообразных кошек северо-восточной Азии. А ведь здесь могут встречаться и костомахи афро-европейских пум, в это же время тихой сапой эмигрирующих в Америку. То, что сивапантера как конвергенционная раннеплейстоценовая линия сверхкурсориальных фелин на предгорных просторах Гималаев и охотившаяся на подсвинков потамохоерусов или телят сиватериев и жеребчиков гиппарионов, сомнений, вроде бы, не вызывает. Но с другой стороны она служит предметом спекуляционных споров - мне пока представляется так, потому что объёмных работ на цу темку не встречал, хотя и постоянно слежу, а уж тем более ревизионных обзоров в ближайшем будущем не предвидится. Если только китайцы не сподвигнутся. А вот им, чессгря, не очень доверяю (да и Мазаку тоже).
Хотелось бы увидеть объективный подробный обзор, как, например, по динофелису.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#236 11 April 2012 12:24:53
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5883
Re: Гепарды
Ну почему же - интерьер мирациноникса с чуть утяжелённым абрисом фелинного черепа. Цвет шкуры, возможно, не стоит делать, как у барса, а пятнистость - по желанию.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#237 18 April 2013 16:10:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепарды
Как я и предполагал гигантский гепард обитал и в Грузии - http://www.wired.com/wiredscience/2011/ … d-cheetah/
#238 18 April 2013 18:47:23
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гепарды
Есть мнение, что он мог обитать и в западной Сибири. Причем не так уж давно...
Неактивен
#239 03 May 2013 23:35:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепарды
А почему мирациноникс вымер, хотя его добыча, вилорог, осталась?
#240 03 May 2013 23:45:29
- Sapsan
- Гость
Re: Гепарды
Miracinonyx :
Есть мнение, что он мог обитать и в западной Сибири. Причем не так уж давно...
Когда?
#241 01 June 2013 13:18:45
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5883
Re: Гепарды
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#242 02 June 2013 06:41:32
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гепарды
Верхняя головушка хороша!!!
Рядом с ней - мирациноникс? - Классно тоже.
А нижний ряд - слева "древнекитайский гепард"? А справа?
Неактивен
#243 04 June 2013 01:04:32
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5883
Re: Гепарды
Вверху подурачился с мирацинониксом. Внизу - гепард и очередной вариант шивапантеры.
Всё же из всей пумо-гепардовой линии занимает меня эта кошка донельзя. Но очень мало по ней инфы.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#244 04 June 2013 01:16:03
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Гепарды
Таки все же пумо-гепардовая линия, не конвергенция в чистом виде?
Неактивен
#245 07 July 2013 16:30:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепарды
А почему гепард в Америке вымер, ведь добывча осталась - вилорог, олени.
Меня еще королевские гепарды занимают. Подобные мутации говорят о прошлом. Но тут мы видим окраску животного живущего в зарослях. Неувязочка.
#246 06 September 2013 22:20:36
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5883
Re: Гепарды
Miracinonyx
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#247 06 September 2013 22:26:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гепарды
Красиво, но как-то на фелоидную кошку похоже.
Игорь, ты не в курсе какие фрагменты скелета известны от Acinonyx pardinensis?
#248 07 September 2013 08:34:32
- Сorvin
- Модератор
- Откуда: Двор Хаоса
- Зарегистрирован: 28 December 2009
- Сообщений: 5883
Re: Гепарды
Черепа, челюсти, зубы, кости конечностей; относительно позвонков и рёбер не в курсе.
P. S. Попробуй Марине Владимировне написать - она как раз над статьёй о гепардах работает.
Кот :
Красиво, но как-то на фелоидную кошку похоже.
Ага, спасибо, целый вечер "убил", но то фигня, таких "абортов"-зарисовок у меня - пруд пруди... Ну, для начала - ты, наверное, имел ввиду "фелиных" (фелоиды другая категория), просто описАлся - быват, сам грешу... А так - действительно ориентировался на фелин, потому что мирациноникс - пумаподобная кошка (здесь в постановке буквы "а" или "о" Андрей Владиславович всё же, наверное, прав). Это - не гепард, а специализированный продукт эволюционного побега, от которого отпочковались линии пум и гепардов, причём первая ветвь в Новом Свете как фундаментально закрепила как архаичную ипостась (Puma concolor), так и специализировалась в курсориальной сущности (Miracinonyx), а в Палеарктике, наряду с неудачной попыткой ассимилироваться (Sivapanthera) данная ветвь обрела дыхание только в типизированной форме гепардов.
Особняком, конечно, стоит ягуарунди... Больной зуб в казалось бы, более-менее упорядоченной филогенетической структуре пума-гепардовых фелин.
Рисунок мирациноникса - дас ист пума с учётом специфики расширенно-удлинённых лобно-назальных краниальных черт. Пятна и полосы - анализ ювенильных пум в сочетании с экологией современного гепарда: мимикрирующая "располосовка".
Miracinonyx, как и ныне живущий гепард, жил в постоянной конфронтации и стрессовых ситуациях с доминатными хищниками позднеплейстоценовой Америки - потому ему, как представляется, покровительственная окраска тоже должна быть присуща.
Ну, думается так...
А по большому счёту, слово, разумеется, за Анатольевичем. Причём вердиктное.
В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
Леон Берген
Неактивен
#249 12 February 2014 13:44:09
- Dany Boy
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 10 January 2012
- Сообщений: 375
Re: Гепарды
Достаточно объемная и свежая работа по Европейскому гепарду — Acinonyx pardinensis (Carnivora, Felidae) from the Early Pleistocene of Pantalla (Italy): predatory behavior and ecological role of the giant PlioePleistocene cheetah
— Льва можно понять всегда. Он ничего не скрывает. Можно угадать, что он думает. (c) Джой Адамсон
Неактивен
#250 12 February 2014 14:27:52
- shish02
- Гость
Re: Гепарды
Dany Boy :
Достаточно объемная и свежая работа по Европейскому гепарду — Acinonyx pardinensis (Carnivora, Felidae) from the Early Pleistocene of Pantalla (Italy): predatory behavior and ecological role of the giant PlioePleistocene cheetah
Dany Boy, спасибо. Недели две назад пытался сам скачать эту статью, но не пошло что-то.