Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 21 October 2007 15:42:35

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Бегемоты

Кто может поделиться информацией об эволюции гиппопотамов? Из их предков мне известны только олигоценовые антракотерии и гексапротодон, но я о них почти ничего не знаю.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#2 26 October 2007 20:42:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Бегемоты

Тут кто-нибудь вообще интересуется травоядами? Или я один? Если кто есть- откликнитесь, а то поговорить не с кем. У меня столько тем для обсужления.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#3 26 October 2007 22:09:20

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84466
Вебсайт

Re: Бегемоты

Я интересуюсь, но в гиппопотамах не шарю.


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был не нужен.

Неактивен

 

#4 27 October 2007 18:43:43

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Бегемоты

Все хорошо знают эволюцию слонов, лошадей,китов и т.д., а вот эволюция ,например, гиппопотамов известна хуже. Тем интереснее.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#5 27 October 2007 22:09:32

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Бегемоты

"Тут кто-нибудь вообще интересуется травоядами? Или я один? "
Я интересуюсь, к примеруsmile Но большими! smile

Вот мигрант из африки в европу:

Hippopotamus gorgops ("Gorgon-eyed river horse") is an extinct species of hippopotamus. It first appeared in Africa during the late Miocene, and eventually migrated into Europe during the early Pliocene (where its fossils were first discovered). It became extinct prior to the Ice Age.

With a length of 4.30 m (14 ft) and a shoulder height of 2.10 m (7 ft) H. gorgops was much larger than its living relative, H. amphibius. Another feature setting it apart from H. amphibius were its eyes. Modern hippos have eyes placed high on the skull, but H. gorgops took things a step further and had what could be described as short eye stalks, making it even easier for the creature to see its surroundings while (almost) fully under water.

Это как раз тот самый гиппо, который был судя по всему приспособлен к жизни в боле глубокой воде, чем современный гиппо. Только мне казалось, что он жил в африке и много позже миоцена...

Другой гиппо:

Hexaprotodon is a genus of Hippopotamidae that is sometimes applied to the pygmy hippopotamus. Pygmy hippos may be classified as either Choeropsis liberiensis or Hexaprotodon liberiensis.

The genus hexaprotodon also includes several species of rarely-studied extinct hippos from Asia, sometimes labeled "Asian Hippopotami."

Hexaprotodon palaeindicus - Indian Hippopotamus (fossil)
Hexaprotodon namadicus - Lesser Indian Hippopotamus (fossil) - possibly same as H. palaeindicus
Hexaprotodon bruneti - Afar Hexaprotodon (fossil)
Hexaprotodon sivalensis - Sivalik Hippopotamus (fossil)
Hexaprotodon sp. - Myanmar Hippopotamus (fossil)
and some Indonesian species from the Pleistocene
The name Hexaprotodon means "six front teeth" as some of the fossil forms indeed have three pairs of incisors.

Здесь рисунки гиппо:
http://www.angellis.net/Web/DFG-ung/Hippopotamus.htm

На Британских островах жили бегемоты
http://novikov.ua/bnews/2004/07/05/1153

Окаменелые кости двух древних бегемотов были обнаружены в Норфолке. Их возраст оценивается в 450 тысяч лет; в земле они лежали рядом с останками гиены, лошади, рыб и нескольких грызунов. Исследователи надеются, что эти останки помогут лучше изучить Британские острова начала среднего Плейстоцена, ког
а средняя температура была примерно на два градуса выше, чем сейчас. Открытие было сделано сотрудниками Лондонского музея естествознания и университета Лондона.

Находки были сделаны в карьере в 25 километрах от побережья на глубине 10-15 сантиметров от поверхности. Они находились в ледниковых отложениях, возраст которых чуть меньше полумиллиона лет. Однако природа находки свидетельствует, что останки могут быть еще на 50-200 тысяч лет старше. Гиппопотамы весили шесть-семь тонн – примерно вдвое меньше (больше!!! - прим. мое) их современных потомков. У них были необычные глаза – служившие перископами после погружения под воду. По всей видимости бегемоты умерли от естественных причин, а их кости были обглоданы гиенами.

Все эти животные населяли эти места в те времена, когда окрестности Норфолка были заселены смесью привычных растений и животных и более экзотических видов, в настоящее время чаще встречающихся в африканской саванне.

Неактивен

 

#6 27 October 2007 22:55:55

неандерталец
Гость

Re: Бегемоты

а эволюция туров, бизонов, буйволов? от кого произошли?

 

#7 27 October 2007 23:46:15

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Бегемоты

Ага, вот: http://www.dino.disneyjazz.net/fl16.html

ИСКОПАЕМЫЙ БИЗОН

http://www.dino.disneyjazz.net/flerov/c16_1.jpg
http://www.dino.disneyjazz.net/flerov/c16_2.jpg
Череп ископаемого бизона.

Самым последним крупным научным трудом К. К. Флёрова стала монография "Зубр", куда вошли результаты изучения бизонов. Кроме того, им была выполнена серия живописных и графических работ, в которых воссозданы многие ископаемые и все современные зубры и бизоны.

Изобразить животное, которое на первый взгляд не отличается от современного, но имеет явные признаки ископаемого зверя, - задача нелегкая. К. К. Флёров справился с ней блестяще, показав массивного бизона, с высоко поставленной головой. Такую посадку головы мог иметь лишь зверь, обитавший в степях с перелесками. У современного американского бизона, живущего в открытой степи, низко посаженная голова. Другой отличительный признак ископаемого бизона - широко расставленные рога. Эта особенность хорошо видна на фотографии черепа. Обратите внимание на выдвинутые глазницы - это говорит о том, что у животного был мощный шерстный покров. На Аляске в вечной мерзлоте была найдена туша ископаемого бизона, и эти выводы подтвердились.

Возраст черепа 250 тысяч лет, но он так хорошо сохранился, что внутри были обнаружены даже останки мозга, правда, высохшего до порошка. Череп найден в 1970 году в бассейне реки Колымы. Находка не была случайной. Исследователь А. В. Шер искал здесь свидетельства, которые позволили бы разобраться в истории связей животного мира северо-востока Азии и Аляски, и нашел их.

Массовые находки останков бизонов свидетельствуют об огромных стадах этих животных в далекие времена. Находки позволили восстановить и ландшафт той эпохи - это были степи на широте Полярного круга, там, где сейчас расстилается тундра. В очень сухом и холодном климате ледниковой эпохи на вечной мерзлоте не возникало болот. Потепление климата вызвало заболачивание и замещение степной растительности типично тундровой. Только на солнечных склонах сопок до сих пор растут реликтовые степные растения.

Приспособленность бизонов к открытым ландшафтам и суровым климатическим условиям позволили им широко расселиться далеко за пределы Севера, дав несколько новых видов в Северной Америке и в Европе.

Более подробно надо смотреть на сайте макроэволюции, где там на смерть экосистем... или на парно против непарнокопытных Гильгамеш (он как раз палеонтогол и занимается изучением бизонов) выкладывал статейки.

Неактивен

 

#8 28 October 2007 14:12:34

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Бегемоты

Вообще то да, гиппопотам горгопс обитал в Африке в плейстоцене. И по размеру он был примерно как современный, да и в целом был на него очень похож, только в его строении присутствовали ещё и черты карликового гиппопотама.
А про антракотериев никто не знает?
http://piclib.nhm.ac.uk/piclib/webimages/0/1000/400/1494_big.jpg
Гиппопотам горгопс.

Отредактировано Arctodus-simus (28 October 2007 14:38:39)


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#9 28 October 2007 20:50:15

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Бегемоты

Как современный - НО у него же были глаза как перископы для адаптации к жизни в глубокой воде - раз, потом он был огромный - указан вес в 7 тонн(!), а современный -гиппо от силы 3,5тонны...

Про антракотериев:

Антракотерии (Anthracotheriidae), семейство свинообразных млекопитающих, существовавших в эоцене, олигоцене и миоцене в Евразии и Северной Америке. Довольно крупные животные (размером от кабана до бегемота, к которым близки по строению). Вели земноводный образ жизни. Антракотерий изучал основатель эволюционной палеонтологии русский учёный В. О. Ковалевский.
http://www.darwin.museum.ru/expos/livenature/images/antracotery.jpg

Неактивен

 

#10 29 October 2007 20:21:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Бегемоты

Ну конечно не совсем такой, но очень похож. Насчёт размеров точно не знаю. А жил он, по-моему, всё-таки в Африке.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#11 30 October 2007 19:17:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Бегемоты

Неужели горгопс был таким огромным? 7 тонн - это ж вес африканского слона! Сколько он тогда в холке был?
А про гексапротодона больше никакой инфы нет?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#12 30 October 2007 23:19:22

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84466
Вебсайт

Re: Бегемоты

Гексопротодон - карликовые бегемоты.


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был не нужен.

Неактивен

 

#13 30 October 2007 23:57:19

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Бегемоты

Вот инфа про гиппо:

Нippopotamus Paleontology

Hippopotamuses first appeared about 5 million years ago, which was during the Pliocene period (7-2 million years ago). These animals branched out and by about 1 million years ago, they were living in Europe, Africa, and Asia. Today they are found only in Africa. The name Hippopotamus literally means "river horse". These creatures have eyes and nostrils which are located on the top portion of the head. That enables them to stay almost completely submerged under the water of rivers and lakes.
Hippopotamuses lived on island in the Mediterranean up to a fairly recent time. Hippo bones have been discovered on Malta that date to 180,000 years ago. These remains were found at Ghar Dalan ("Cave of Darkness") on the island. A dwarf species of hippos called Phanourios minutis, lived on the island of Cyprus. It died out about the end of the Pleistocene, which was around 50,000 years ago. Fossils of a small species called Hippopotamus creutzburgi were excavated in 1966 on Crete by Dr. G.J. Boekschoten and Dr. P.Y. Sondaar. The fossilized remains of this species indicate that it had a more terrestrial way of walking. This must have had to do with adapting to the rocky terrain.
Fossils of hippos have been found on Madagascar. The fossils are of these extinct species:

Hippopotamus lemerlei
Hippopotamus madagascarensis

Hippopotamuses lived as far east as the Indian subcontinent. Fossils of an extinct species called Hexaprotodon sivalensis have been found at Saketi Fossil Park in the Siwalik Hills of Pakistan.

Neal Robbins

Отредактировано Nimravid (31 October 2007 22:37:56)

Неактивен

 

#14 31 October 2007 17:21:19

Homo Fatalis
Любознательный
Зарегистрирован: 11 August 2007
Сообщений: 76

Re: Бегемоты

Нимварид, зачем повторил?
Для заметки, будущим биологам и палеозоологам. При написании научных работ жизненно необходимы ссылки на иностранные источники. А читать их без знания языка трудно. Указывать от балды стыдно.


Человек, есть хищное животное (с) А. Потапов.

Неактивен

 

#15 31 October 2007 19:10:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Бегемоты

Язык я знаю неплохо, невнимательность- вот мой грешок. Извиняюсь.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#16 31 October 2007 23:04:09

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Бегемоты

Тьфу, блин, не то скопировал. Исправил свой предыдущий пост.

Homo Fatalis,
если наехал на меня, то не по адресу, я не биолог, им не был и не буду.

Arctodus-simus, у меня где то была небольшая инфа про бегемотов, но найти пока не могу.

http://www.fossilsforsale.com/site_arc/ … =4056&

Name:   Hippopotamus gorgops
Age:  Pleistocene
Location:  Solo River, Central Java
Size:  Jaw is 4.3 inches long
This specimen is not for sale
Click here for similar specimens that are for sale

This is a very rare vertebrate fossil. It is an intact jawbone from Hippopotamus gorgops from Java. This specimen was recently acquired from a major fossil collection. This extinct Hippopotamus was taller and longer than the modern Hippo. Hippopotamus gorgops also had a more slender tail, and eyes that bulge even more than a common Hippo's. Another difference is that Hippopotamus gorgops had only one pair of incisors in the lower jaw, while the modern Hippo has 2 pairs. There are still three large teeth firmly embedded in the jaw. The teeth are wonderfully intact and display quite nicely from all sides. The teeth have well preserved enamel and nice, natural coloration. The jaw is displayed on a nice, white display block. This is a distinct dentary specimen from a rare, extinct Hippopotamus.

Отредактировано Nimravid (31 October 2007 23:06:23)

Неактивен

 

#17 01 November 2007 09:15:56

Homo Fatalis
Любознательный
Зарегистрирован: 11 August 2007
Сообщений: 76

Re: Бегемоты

Уважаемый Нимварид. Не в коем случае это не наезд. Вырвалось, поскольку вспомнил на одной ветке скорбные мысли о том, что химию человек не любит и потому поступление на биолога затрудненно. Та же ситуация с англицким.

После прочтения, отредактирую свои посты. Таки флуд.

С искренним уважением, давно не биолог Homo Fatalis.


Человек, есть хищное животное (с) А. Потапов.

Неактивен

 

#18 04 November 2007 00:06:59

Nimravid
Любитель животных
Зарегистрирован: 24 May 2007
Сообщений: 550

Re: Бегемоты

Это карликовые гиппопотамы островов:

The Cretan Dwarf Hippopotamus or Hippopotamus creutzburgi is an extinct hippopotamus. It lived during the Pleistocene on Crete.

Two subspecies have been named: Hippopotamus creutzburgi creutzburgi and Hippopotamus creutzburgi parvus[2]. The latter one being the smallest of the two, but still bigger than the Cypriot hippo.

A similar species, the Cyprus Dwarf Hippopotamus (Hippopotamus minor) lived on the island of Cyprus until the Holocene.

The Cyprus Dwarf Hippopotamus or Cypriot Pygmy Hippopotamus (Hippopotamus minor) is an extinct species of hippo that inhabited the island of Cyprus until the early Holocene.

The 200 kilogram (440 lbs) Cyprus Dwarf Hippo was roughly the same size as the extant pygmy hippopotamus. Unlike the modern pygmy hippo, the Cyprus Dwarf likely became small through the process of insular dwarfism which is caused by gene pools limited to a small environment. This same process is believed to cause the dwarfism found in some dwarf elephants, the Pygmy Mammoth, and Homo floresiensis.

At the time of its extinction between 11,000 and 9,000 years ago, the Cyprus Dwarf Hippo was the largest animal on the island of Cyprus. The herbivorous Cyprus Dwarf Hippo had no natural predators. [2]

Excavation sites on Cyprus, particularly Aetokremnos, provide evidence that the Cyprus Dwarf Hippo may have encountered and been driven to extinction by the early human residents of Cyprus.[3]

A similar species of hippo, the Cretan Dwarf Hippopotamus (Hippopotamus creutzburgi) existed on the island of Crete, but became extinct during the Pleistocene.

Hippopotamus melitensis is an extinct hippopotamus. It lived during the Pleistocene on Malta. The absence of predators lead to the dwarfing of the hippos. The majority of findings of this species are known from the Għar Dalam. A cave on Malta famous for its Pleistocene fossil deposits.

Hippopotamus pentlandi is an extinct hippopotamus. It lived during the Pleistocene on Sicily. It was the biggest of the dwarf hippos known from the Mediterranean of the Pleistocene.

Неактивен

 

#19 04 November 2007 10:43:02

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Бегемоты

Я спорить не буду, но по моим данным горгопс был в холке 1,5 м., жил 2,4-0,9 млн. лет назад в Африке.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#20 07 April 2008 03:02:17

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84466
Вебсайт

Re: Бегемоты

http://www.nhm.ac.uk/about-us/news/2004 … _5293.html нашли какого-то доисторического бегемота весом в 6 тонн.


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был не нужен.

Неактивен

 

#21 07 April 2008 15:31:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16306

Re: Бегемоты

Crazy, зачем ты переименовал тему? Если честно, мне слово бегемот не очень нравится в качестве названия этого животного. Бегемот - мифическое гигантское чудовище. Гиппопотам, конечно, тоже хорошо - "водяная лошадь". Но это научное название.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#22 07 April 2008 17:32:14

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Ларамидия
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84466
Вебсайт

Re: Бегемоты

Но в русском языке яще употребляется бегемот, гиппопотам устаревшее, как например барс.
Могу конечно переименовать в "Гиппопотамы"...
Слово "бегемот" это множественное число от слова "скотина".


На случай, если я буду нужен, то я там же, где и был не нужен.

Неактивен

 

#23 11 May 2008 21:15:41

Сифака
Любитель зоологии
Откуда: царство гоблинов
Зарегистрирован: 15 March 2008
Сообщений: 976

Re: Бегемоты

Археологи нашли свидетельство, которое позволит, наконец, отбросить старые представления, что гиппопотам по происхождению связан со свиньей или её близким родственником — южноамериканским пекари.
http://www.membrana.ru/articles/global/ … 24700.html


"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
                                         В.Ю. Решетов

Неактивен

 

#24 11 May 2008 21:44:46

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Бегемоты

Говорят китовые зубы, а ученые классифицируют животных по зубам, больше всего напоминают зубы свиньи...

Неактивен

 

#25 24 September 2008 00:41:14

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23707

Re: Бегемоты

http://farm4.static.flickr.com/3186/2372083032_a0774cd221_o.jpg Гипопотам майор.( за что звание получил? )


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Активен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry