Зоологический форум / Пиротерии и астрапотерии

Ardynictis · 10 September 2008 19:58:00

вероятно он и был как слон, нам же известны случаи когда разные классы животных становятсяфактически иденичными.

Arctodus-simus · 10 September 2008 19:59:41

Да, был. Хотя слонов больше напоминали пиротерии.

Ardynictis · 10 September 2008 20:06:29

Видимо это аналог соноподобных животных, которые скажем в старом свете так же жили бок о бок.

Arctodus-simus · 10 September 2008 20:08:21

Да, и это очень интересно. Предполагается, что астрапотерии были очень привязаны к воде.

Ardynictis · 10 September 2008 20:13:02

вообще гляда на продолговатые тела на коротких ногах вспоминаются гиппопотамы и меритерии - все околоводники.

Arctodus-simus · 11 September 2008 18:06:14

Вот, их чаще считают аналогами гиппопотамов. Пиротериев тоже изображают длинными. Интересно посмотреть на их скелет. Насколько верны реконструкции?

Ardynictis · 11 September 2008 18:12:17

Потараюсь попойзже поискать. Какая латынь?

Arctodus-simus · 11 September 2008 18:20:55

Pyrotherium, видовое название сейчас не помню. Очень хочется посмотреть на скелет...

Ardynictis · 11 September 2008 19:20:50

К сожалению пока нашла только череп, и там встает вопрос : а был ли хобот?
Еше селет астропотерия.

Еще нашла каринку с сравнение хоботов различны групп животных.

Arctodus-simus · 12 September 2008 23:13:33

"К сожалению пока нашла только череп, и там встает вопрос : а был ли хобот?"
Тут череп немного другой, чем на других иллюстрациях. Точнее, очень даже другой! На тех рисунках, что я видел, наличие хобота практически очевидно. См. "Основы палеонтологии".

Скелет астрапотерия я видел, вот пиротерия бы...

"Еще нашла каринку с сравнение хоботов различны групп животных."
Где она?

Arctodus-simus · 13 September 2008 03:52:05

Carodnia - возможный предок пиротериев.

o †Xenungulata [Pyrotheria]
|-- †Carodnia [Ctalecarodnia] [Carodniidae]
|--o †Colombitheriidae
| |-- †Colombitherium Hoffstetter, 1970
| `-- †Proticia Patterson, 1977
`--o †Pyrotheriidae Ameghino, 1889
|?- †Carolozittelia [not recognized by Shockey & Anaya Daza, 2004]
|-- †Griphodon Anthony, 1924
|-- †Propyrotherium Ameghino, 1901
`--o †Pyrotherium Ameghino, 1889
|-- †P. romeroi Ameghino, 1889
`-- †P. macfaddeni Shockey & Anaya Daza, 2004
http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … ulata.html

У кого-нибудь есть что-нибудь по другим представителям отряда?

Ardynictis · 13 September 2008 09:44:00

Хоботы вот, даже гомалодотерий есть.

Arctodus-simus · 13 September 2008 11:07:55

А здесь череп пиротерия опять совершенно другой! У меня даже есть подозрения, что это череп не пиротерия, а скорее астрапотерия. Маргарита, посмотри сама.
А это вообще из какой книжки?

Ardynictis · 13 September 2008 13:49:37

Это из какогото пдф, снова найду дам ссылку. А здесь и пиротерий и астропотерий, немножко отличаются, нодействительно не сильно. На твоей картинке просто ярче выражен "нос", а здесь он сглажен, как предпологаемый, но не сохранившийся.

Отредактировано Ardynictis (13 September 2008 13:51:41)

Arctodus-simus · 13 September 2008 14:07:56

Нет, ну это не череп пиротерия. Их череп весьма отличается от черепа астрапотериев. Хотя бы тем, что у них в верхней челюсти две пары бивней, а тут одна, как у астрапотерия.

"На твоей картинке просто ярче выражен "нос", а здесь он сглажен, как предпологаемый, но не сохранившийся."
Прости, а на какой моей картинке?

Ardynictis · 13 September 2008 14:18:46

Тогда я не знаю что это за зверь, это результат поиска именно пиротерия- комп даже выделяет название. На черепе действиельно нет второй пары бивней- а на реконструкции гоовы вроде что -то видно. Извиняюсь, оказывается это был пост Крейзи

Ardynictis · 13 September 2008 14:20:31

А этот ?

Arctodus-simus · 13 September 2008 14:24:01

Этот лучше, но тоже странный. А ты видела в "Оснвах палеонтологии"? Там типа как на фотке Крейзи. Мне кажется он правильный. Там чётко видно место для хобота. А может разные виды? Их вроде было два.

Ardynictis · 13 September 2008 14:27:17

Очень озможно что другой вид. На этой картинке еше есть зубы колумбиатерия, я так понимаю это тоже пиротерид.

Arctodus-simus · 13 September 2008 14:44:37

Он из другого семейства Colombitheriidae. И Proticia тоже. Хоть что-то по ним нашлось, а то кроме пиротерия о других представителях ничего почти неизвестно.

"Очень озможно что другой вид."
Но неужели черепа так различаются?

Ardynictis · 13 September 2008 15:10:54

Вероятно как у слонов и носорогов- хоть в длинне и рогах различия.

Arctodus-simus · 13 September 2008 15:28:03

Значит, возможно этот череп обломан :

Ardynictis · 13 September 2008 15:39:31

Вероятно только верхняя носовая часть, на большинстве прорисовок черепа, эти кости обозначены только пунктиром.

Arctodus-simus · 13 September 2008 15:46:20

В "Основах палеонтологии" они не прорисованы. Я думал, там ничего и нет. Странно, где же правда? Ведь по этому стоит судить о длине и размерах хобота.

Ardynictis · 13 September 2008 15:54:45

вот именно... Еще по этому скосу к зубам похоже что они чем-то широким прикрывались, толи губой, толи хоботом. Если хоботом, то скорее всего сверху еще была носовая кость как у тапира.

Объявление

#26 10 September 2008 19:58:00

Re: Пиротерии и астрапотерии

#27 10 September 2008 19:59:41

Re: Пиротерии и астрапотерии

#28 10 September 2008 20:06:29

Re: Пиротерии и астрапотерии

#29 10 September 2008 20:08:21

Re: Пиротерии и астрапотерии

#30 10 September 2008 20:13:02

Re: Пиротерии и астрапотерии

#31 11 September 2008 18:06:14

Re: Пиротерии и астрапотерии

#32 11 September 2008 18:12:17

Re: Пиротерии и астрапотерии

#33 11 September 2008 18:20:55

Re: Пиротерии и астрапотерии

#34 11 September 2008 19:20:50

Re: Пиротерии и астрапотерии

#35 12 September 2008 23:13:33

Re: Пиротерии и астрапотерии

#36 13 September 2008 03:52:05

Re: Пиротерии и астрапотерии

#37 13 September 2008 09:44:00

Re: Пиротерии и астрапотерии

#38 13 September 2008 11:07:55

Re: Пиротерии и астрапотерии

#39 13 September 2008 13:49:37

Re: Пиротерии и астрапотерии

#40 13 September 2008 14:07:56

Re: Пиротерии и астрапотерии

#41 13 September 2008 14:18:46

Re: Пиротерии и астрапотерии

#42 13 September 2008 14:20:31

Re: Пиротерии и астрапотерии

#43 13 September 2008 14:24:01

Re: Пиротерии и астрапотерии

#44 13 September 2008 14:27:17

Re: Пиротерии и астрапотерии

#45 13 September 2008 14:44:37

Re: Пиротерии и астрапотерии

#46 13 September 2008 15:10:54

Re: Пиротерии и астрапотерии

#47 13 September 2008 15:28:03

Re: Пиротерии и астрапотерии

#48 13 September 2008 15:39:31

Re: Пиротерии и астрапотерии

#49 13 September 2008 15:46:20

Re: Пиротерии и астрапотерии

#50 13 September 2008 15:54:45

Re: Пиротерии и астрапотерии

Board footer