Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#726 16 November 2009 01:53:27
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Неактивен
#727 16 November 2009 02:00:57
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
О, это вообще шЫдевр)))! Лучше всего, конечно, обсуждать "костяшки", а не рисунки, но как-то так получается. Никогда не видел фото смонтированного скелета, кстати, так что ты, видимо, права. Но и советские спецы зря писать не стали бы, к тому же между первым описанием гиг. сиватерия и написанием этого диагноза минуло более ста лет, так что время для критического анализа было в достаточном количестве. Есть статья Годиной (1983 г.) об эволюционных тенденциях у сиватериин, почитаю - доложусь, может, что-то прояснит.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#728 16 November 2009 02:03:04
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Мне больше нравиться антоновский сиватерий, видела в одной книге, но фотки нет
Неактивен
#729 16 November 2009 02:09:30
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
От Антона халтуры ожидать не приходится.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#730 16 November 2009 02:18:49
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
ну почему? Антон тоже бывает косячит. Но все же он работаетс авторитетными палеонтологами и по большей части его работы должны быть достоверны.
Неактивен
#731 16 November 2009 02:52:58
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Уж вот такого феерического "шеезадого" НЕЧТО у него точно не увидим.
Увы, опять посетую, что хороших реконструкций очень мало. Ну не хотят ископаемому материалу художники следовать! Хоть бы голову нормально изобразили... К тебе вышесказанное не относится, кстати). Завтра выложу подборку по сиватерию, из того, что не оставлял еще на форуме.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#732 16 November 2009 21:02:08
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Кстати, Маргарита очень хорошо нарисовала когда-то сиватерия. Вот только где его теперь найти. Маргарита, может выложишь?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#733 16 November 2009 21:39:34
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Смотря какого. если голову- я смогу найти сразу, а вот тот что полностью искать надо
Неактивен
#734 16 November 2009 21:48:01
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Того, что полностью.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#735 16 November 2009 23:56:28
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Материалы по черепу гигантского сиватерия - прорисовки черепа из Сивалик (по Фальконеру и Котли):
Обратите внимание на аркообразно поднятые носовые кости. Авторы оставили подробнейшие промеры, укажу лишь некоторые показатели ( пересчитано в см). Расстояние от большого затылочного отверстия до переднего края обломанной на конце морды = 52, 324 см. Расстояние от вершины поднятых носовых костей до макушки черепа (обломан наверху), по прямой = 45,72 см. Наибольшая ширина черепа (в районе темени) = 55, 88 см.
Варианты реконструкции рогов сиватерия. Рекострукция Фальконера и Котли:
Фото гипсового слепка с сиваликского экземпляра с восстановленными рогами, Брит. Музей Ест. Истории:
Новая реконструкция рогов, предложенная О. Абелем в 1904 г. :
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#736 17 November 2009 00:40:33
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Ergaster :
Материалы по черепу гигантского сиватерия - прорисовки черепа из Сивалик (по Фальконеру и Котли):
http://s46.radikal.ru/i111/0911/a5/b0efe6962fa1t.jpg
http://i004.radikal.ru/0911/d0/f731a97cd575t.jpg
Обратите внимание на аркообразно поднятые носовые кости. Авторы оставили подробнейшие промеры, укажу лишь некоторые показатели ( пересчитано в см). Расстояние от большого затылочного отверстия до переднего края обломанной на конце морды = 52, 324 см. Расстояние от вершины поднятых носовых костей до макушки черепа (обломан наверху), по прямой = 45,72 см. Наибольшая ширина черепа (в районе темени) = 55, 88 см.
Варианты реконструкции рогов сиватерия. Рекострукция Фальконера и Котли:
http://s52.radikal.ru/i136/0911/8f/d44f65abba99t.jpg
Фото гипсового слепка с сиваликского экземпляра с восстановленными рогами, Брит. Музей Ест. Истории:
http://s45.radikal.ru/i108/0911/0a/c541069c16fct.jpg
Новая реконструкция рогов, предложенная О. Абелем в 1904 г. :
http://s58.radikal.ru/i160/0911/a0/86b6209b7cc5t.jpg
Значит все реконструкции рогов - это догадки? А сколько у этого экземпляра была полная длина черепа?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#737 17 November 2009 01:03:50
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Не знаю, может и были посвежей находки, а мне только обломки рогов в работах попадались. У маврусийского сиватерия рога известны в полном виде.
Фальконер и Котли не приводят общей длины черепа гигантского сиватерия, он к тому же неполный. Но у Д.Гераадса приведена "наибольшая длина" черепа (неполного) для сиватерия гигантского (вроде этот экземпляр как раз) в 574 мм.
Отредактировано Ergaster (17 November 2009 01:04:59)
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#738 17 November 2009 17:39:01
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Ergaster :
Не знаю, может и были посвежей находки, а мне только обломки рогов в работах попадались. У маврусийского сиватерия рога известны в полном виде.
Фальконер и Котли не приводят общей длины черепа гигантского сиватерия, он к тому же неполный. Но у Д.Гераадса приведена "наибольшая длина" черепа (неполного) для сиватерия гигантского (вроде этот экземпляр как раз) в 574 мм.
На фото в 741 сообщении, нехватает большого фрагмента лицевой части ,около 25% общей длины черепа ? Или у сиватерия почти квадратная голова ? 55,88 см ширина черепа это многовато .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#739 17 November 2009 17:50:19
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Реконструкция сиватерия!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#740 17 November 2009 21:04:30
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Алекс :
Реконструкция сиватерия! http://s56.radikal.ru/i151/0911/12/93654e79318f.jpg
Да, это та знаменитая бронзовая фигурка.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#741 17 November 2009 22:45:29
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Алекс :
На фото в 741 сообщении, нехватает большого фрагмента лицевой части ,около 25% общей длины черепа ? Или у сиватерия почти квадратная голова ? 55,88 см ширина черепа это многовато .
Сколько не хватает, не знаю, но передняя часть морды у того экземпляра обломана. На приведенном же рисунке - реконструкция, не более. У сиватерия, конечно, была не квадратная голова, просто у самцов она резко расширялась спереди назад. Соответственно, самая широкая часть - в районе темени, эту величину я и указал. Ширина черепа в районе скул, глазниц и т.д. меньше.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#742 21 November 2009 13:59:31
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Я думаю верхние прорисовки в посте 741 достаточно достоверны. Заинтересовал "нос". А что если правда был хоботок как у тапира, а не лосиная морда?
Опять же все говорит в пользу частичной выдуманности "реконструкции" скелета. В целолм там в черепе носа вообще нет и этим удовлетворились.
Должна огорчить- не сохранился мой рисунок полнофигурного сиватерия- придется заново рисовать ((
Отредактировано Ardynictis (21 November 2009 14:11:02)
Неактивен
#743 22 November 2009 21:38:03
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
А я нашёл, покопавшись в этой же теме :
Одно из лучших изображений сиватерия.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#744 23 November 2009 20:41:10
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Значит все таки ссылка была рабочая!
ээээээээ. Урод изрядный. Все равно придется заново рисовать ))))
Неактивен
#745 23 November 2009 20:43:13
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Почему урод?!? Я не помню, а ты цветного не рисовала?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#746 23 November 2009 21:01:15
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Не,не рисовала я цветного. Да ты посмотри повнимательнее на этого сиватерия- у него ноги протезные (задняя левая) и голова как тыква. Адские пропорции...
Неактивен
#747 23 November 2009 21:13:42
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Да нормальный сиватерий по сравнению со многими реконструкциями. Здесь мы видим жирафа, а не лося. Ну тогда перерисуй его, сохранив стиль, но немного изменив пропорции.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#748 23 November 2009 21:20:09
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Перерисую, и раскрашу конечно, но вот когда....
Неактивен
#749 23 November 2009 21:21:14
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Давай побыстрее. Сама видишь - нет нормальных реконструкций сиватерия. Срочно надо сделать!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#750 23 November 2009 21:57:08
- Владимир Т.
- Палеоскульптор
- Откуда: Ростов-на-Дону.
- Зарегистрирован: 14 August 2009
- Сообщений: 1765
Re: Доисторические жирафы
Ardynictis :
Перерисую, и раскрашу конечно, но вот когда....
Кисточку на хвосте исправте-точно уродство.
Моя галерея http://dinos.vx5.ru/
Неактивен