Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#676 06 September 2017 19:57:29

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

А разве у других животных не хрящами?


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#677 07 September 2017 14:27:14

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 366

Re: Вараны (Varanidae)

https://tsjok45.files.wordpress.com/2012/10/monitors.jpg
(на одной из фотографий не белогорлый, а нильский варан.)

Отредактировано Saltie (14 October 2017 20:45:59)

Неактивен

 

#678 10 September 2017 10:57:05

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

У нас в Сафари живет комодский варан, небольшой, но и не мелкий. Интересно проследить за его ростом. Судя по всему вскоре привезут новых комодо, хотя не уверен.


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#679 15 September 2017 13:28:29

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

http://badassoftheweek.com/images/106948521692/komododragon.jpg


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#680 14 October 2017 20:47:06

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 366

Re: Вараны (Varanidae)

Свежее видео, и не какая-нибудь склейка несвязанных друг с другом кадров из документальных фильмов: https://www.youtube.com/watch?v=BHHHs-XW6EU комодский варан охотится на оленя.

Неактивен

 

#681 16 September 2018 03:03:30

Sitta europaea
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1795

Re: Вараны (Varanidae)

Копытные на острове Комодо как оказалось все не местные. Чем же раньше тогда питались крупные особи варанов? Были каннибалами, жили на побережье, или просто крупные особи были редкостью?


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#682 10 October 2018 18:25:31

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4295

Re: Вараны (Varanidae)

Есть ли лекарства от яда комодо? И от других ядовитых варанов?

Неактивен

 

#683 28 October 2018 20:17:39

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4295

Re: Вараны (Varanidae)

Комодские драконы обитают на нескольких островах. Это разные подвиды/расы или отличий нет?

Неактивен

 

#684 29 October 2018 01:09:50

зоолог
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 15 March 2012
Сообщений: 756

Re: Вараны (Varanidae)

Судя по всему нет. Во всяком случае, в старых источниках сообщалось, что вараны неоднократно переплывали узкие проливы.

Неактивен

 

#685 29 October 2018 12:55:37

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4295

Re: Вараны (Varanidae)

А могут ли они охотиться в воде/атаковать пришедших на водопой животных а-ля крокодил?

Неактивен

 

#686 04 November 2018 03:10:47

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

дима х :

А могут ли они охотиться в воде/атаковать пришедших на водопой животных а-ля крокодил?

Из воды как крокодил они не охотятся, а в воде некоторые виды могут атакоать. Я аыкладывал видео как нильский варан напал в воде на питона, но в итоге погиб.


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#687 23 December 2018 17:14:48

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

Везде пишут разное. Кто знает, за какое приерно время комодский варан убивает буйвола? То есть когда его скашивает яд и инфекция? За несколько дней или в течении недели или двух? И за какое время его яд убьет человека? Думаю, после укуса, пару дней у человека есть, чтобы обратиться в мед. пункт, или я не прав?


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#688 23 December 2018 18:56:18

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4295

Re: Вараны (Varanidae)

А специализированные лекарства/что-то типа сыворотки от яда комодо есть?

Неактивен

 

#689 20 January 2019 14:17:09

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 366

Re: Вараны (Varanidae)

Crazy Zoologist :

Везде пишут разное. Кто знает, за какое приерно время комодский варан убивает буйвола?

Никто не засекал время, за которое вараны убивают буйволов, но (в который раз) можно обратиться к наблюдениям, приводимым Ауффенбергом:
"В течение сентября 1969 года один самец и три самки водяных буйволов, как известно, были атакованы одним большим комодским вараном возле села Nggoer. Все буйвола были покусаны за нижние конечности и в одном случае буйвол не мог стоять и должен был быть убит, потому что варан разорвал ему сухожилия. Все четыре ноги другого буйвола были жестоко искусаны. Два буйвола были привязаны. Рано утром 6 октября 1969 года, беременная самка буйвола (около 400 кг и 9 лет), которая уже имела четырех телят, была привязана в саванне в районе села на опушке леса. В 9 часов утра некоторые дети, отправившиеся отвязать и привести ее к воде, нашли ее мертвой с большим комодским вараном рядом. Сухожилия на ногах были разорваны и живот были распорот".
Очевидно, что комодскому варану значительно сложнее обездвижить взрослого буйвола, чем кабана или гривистого замбара (которые в типичном сценарии оказываются убиты точно там же, где и атакованы). Можно предположить, что нападение на буйвола может продолжаться несколько десятков минут, пока, наконец, варан не повалит свою жертву на землю, прокусив ей сухожилий на ногах («ручной», находящийся на привязи комодский варан напал на домашнюю лошадь и так сильно ранил ее, что она должна была быть немедленно убита - Burden, 1928). Не следует забывать, что выносливость варана не бесконечна, и рано или поздно он устанет преследовать буйвола, если не сможет его обездвижить. Привязанные животные, неспособные бежать, по мнению Ауффенберга становятся более уязвимы.

Crazy Zoologist :

То есть когда его скашивает яд и инфекция? За несколько дней или в течении недели или двух?

Буйволов убивает не мифическая "смертельная слюна" комодских варанов, а кишащие бактериями водоемы, в которые они заходят с покусанными конечностями после неудачных нападений варанов. Вот только считать гибель буйвола от заражения бактериями "удачным хищничеством" комодского варана нельзя - с наибольшей вероятностью съедят его уже другие вараны и падальщики.
По заявленному Fry et al. (2009) соотношению, чтобы вызвать гипотензивный коллапс у взрослого буйвола весом около 590 кг потребуется около 236 мг токсичных белков - количество, которое не смогут произвести нижнечелюстные железы даже самых больших комодских варанов. Я уж не говорю про то, что комодский варан совсем не адаптирован для введения этих токсинов в кровоток жертвы (они открываются между зубами и смешиваются со слюной, кровью жертвы кровью из десен варана, при том что укус комодского варана быстр и не предполагает никакого "втирания" слюны в рану жертвы), и их участие в хищничестве является не более чем предположением, построенным на теоретической основе.

Crazy Zoologist :

И за какое время его яд убьет человека? Думаю, после укуса, пару дней у человека есть, чтобы обратиться в мед. пункт, или я не прав?

Зависит от тяжести причиненных при укусе механических повреждений и количестве попавших в рану токсинов, так как самое опасное свойство яда варанов (не только комодского - эти токсины общи для большинства, если не всех варанов) - это антикоагулянтный эффект.

Отредактировано Saltie (20 January 2019 14:43:45)

Неактивен

 

#690 20 January 2019 14:38:11

Saltie
Любитель животных
Откуда: Восточный Аллигатор-Ривер
Зарегистрирован: 28 November 2014
Сообщений: 366

Re: Вараны (Varanidae)

Sitta europaea :

Копытные на острове Комодо как оказалось все не местные. Чем же раньше тогда питались крупные особи варанов? Были каннибалами, жили на побережье, или просто крупные особи были редкостью?

В плейстоцена уровень моря был значительно ниже, чем сегодня, из-за чего комодские вараны могли свободнее перемещаться между островами в поисках пищи (как в недалеком прошлом плавали на Nusa Mbarapu для того чтобы охотиться на домашних коз) и присутствовали даже на о. Ява, который тогда был частью материковой Азии.

Фауна Флореса, вероятно, во многом напоминала фауну Явы. Из крупных растительноядных млекопитающих достоверно известны карликовые стегодоны (Stegodon sondaari с оцениваемой массой в 350-400 кг и более поздний S. florensis с оцениваемой массой в 850-2000 кг).

Отредактировано Saltie (20 January 2019 14:38:29)

Неактивен

 

#691 28 February 2019 01:15:08

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4295

Re: Вараны (Varanidae)

На грани шутки...
Кстати, получается, если драконы комодо и правда нападали на стегодонов, выходит, битва дракона и слона - суровая реальность из прошлого.

Отредактировано дима х (28 February 2019 01:15:22)

Неактивен

 

#692 17 March 2019 00:59:58

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

Желтобровый варан.
https://scontent.ftlv1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53425044_930329733973169_1347657056974274560_n.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent.ftlv1-2.fna&oh=0aabb1e2b39165db7cc6cbf1b0d2fb1d&oe=5D075452


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#693 16 July 2019 02:35:54

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

https://scontent.ftlv5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/67127791_1010254455980696_6505279207369605120_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQnQnWnLyj65QbPD_VEvZDdg5j0t9SBJorbBuEoSR0nBVXcO_NPkzSkDdO9-8sjO4_M&_nc_ht=scontent.ftlv5-1.fna&oh=2e8a193acd7c2a2d518b5e366a4a8a5c&oe=5DB1285F


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#694 20 July 2019 13:28:40

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

Для чего нужен серому варану яд? Он же хватает всякую мелочь, трясет башкой, ломает ей позвонки и заглатывает, или просто заглатывает еще большую мелочь. Может токсины служат в основном для переваривания пищи?


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#695 21 July 2019 00:02:45

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4295

Re: Вараны (Varanidae)

Может, для обороны, чтобы рана у хищника хуже заживала и он запомнил, что с вараном шутки плохи?

Неактивен

 

#696 21 July 2019 01:48:15

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

дима х :

Может, для обороны, чтобы рана у хищника хуже заживала и он запомнил, что с вараном шутки плохи?

Может быть, но почему тогда у более мелких и слабых ящериц такого нет. Некоторые аж кровью брызжут, чтобы отпугнуть хищника, а варан и так сильный - зубастый и с кнутом. Может все-таки, чтобы жертва, если вырвется - в итоге все равно подохла. Рептилии не дерутся как млекопитающие. Когда варан нападает на оленя он не начинает его рвать как собака, а нанесет один укус, подумает, потом снова нанесет. Я наблюдал кормление примерно 30 см водяного варана новорожденным мышонком. Так он и его уронить умудрился. А так. варан и очень крут. Тегу - его аналог - имеет способность отбрасывать хвост, как мелкая беззащитная ящерица (по крайней мере регенерирует), а варану это ни к чему. Хвостом они никуда толком не метят, просто обороняясь и устрашая хлещут им то справа. то слева. Удар получается очень сильным.


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#697 03 August 2019 11:33:15

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

Месопатамский варан, или коах месопотами. После комодского варана самый крупный варан из варанов - длина до 2,5 метров, вес до 35 кг.
https://zooclub.org.ua/assets/files/2017/07/polosatyy-varan.jpg


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#698 03 August 2019 16:53:28

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

https://www.youtube.com/watch?v=A-NxMONuJQA
Вот тут хорошо видно, что комодский варан наносит слабый укус, об этом даже говорится за кадром. И в отличие от псовых он не метит конкретно в сухожилия, а лишь бы дотянуться и хоть как-то зацепить. После укуса в ногу рана у буйвола совсем неглубокая. Варан кусает и ждет, пока тот сдохнет. Если бы мог разорвать, то разорвал бы, а не ждал часами и днями.
P.S. Я всегда говорил (и обратных доказательств никто так и не назвал), что кг на кг хищный зверь всегда побеждает хищного ящера (если не имеется сильнодействующего яда, как у ядозуба).


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

#699 03 August 2019 22:49:40

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 4295

Re: Вараны (Varanidae)

Crazy Zoologist :

Месопатамский варан, или коах месопотами. После комодского варана самый крупный варан из варанов - длина до 2,5 метров, вес до 35 кг.
https://zooclub.org.ua/assets/files/201 … -varan.jpg

А гигантский варан на каком месте?

Неактивен

 

#700 03 August 2019 23:33:25

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Котово логово
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84528
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

дима х :

Crazy Zoologist :

Месопатамский варан, или коах месопотами. После комодского варана самый крупный варан из варанов - длина до 2,5 метров, вес до 35 кг.
https://zooclub.org.ua/assets/files/201 … -varan.jpg

А гигантский варан на каком месте?

П овесу:
1. Комодо
2. Полосатый (это нн на фото, месопатамского нету:-))
3. Гигантский
4. Крокодиловый

По длине:
1. Комодо
2. Крокодиловый (он почти как комодо, хвост лсшиком длинный)
3. Гигантский/полосатый


На случай, если я буду кому-то нужен, то я там же, где и был, когда был не нужен.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry