Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#426 07 March 2011 12:33:47

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

есть инфа откуда произошло название "monitor" так варанов на английском называют
из книжечки "savannah & grassland monitors" Sprackland
если интересно напишу


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#427 07 March 2011 17:06:06

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Не спрашивайте - пишите smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#428 07 March 2011 17:29:02

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

ну а вдруг напишу а уже это было ..
а еще вы как то утверждали что эта книга не может быть источником достоверной информации
так ща на английском но могу перевести если надо

"The story of how the name "monitor" was applied to these lizards is interesting. Albertus Seba, an eighteenth-century apothecary and naturalist, used the term sauvegarde (meaning safeguard) in referring to tegus in his collection (tegus are South American lizards that resemble monitors but are only distantly related to them). He relates a story in which they whistled at the approach of caimans, warning men to safety (Anderson, 1898 and Sprackland, 1992). It is not unreasonable to suppose that the whistling sound was really the hissing varanids make when under threat, and that early observers mistook this sound as a personal warning to them! In time, this "warning" function became Latinized (monitor) and gave us our current vernacular name for the group."

внесу поправку кто не знает "monitorius" c латинского предупреждающий а на английском варанов называют monitor (сокр.)

Отредактировано Nexa (07 March 2011 17:34:45)


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#429 07 March 2011 21:28:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

О происхождении названий писал и Брем в "Жизни животных":

Вследствие странной ошибки немецких натуралистов некоторых больших ящериц назвали "предохраняющими" (Warneidechsen). Наиболее известные виды этого семейства живут в Египте и называются там варанами; это слово переделали в Warner (предупреждающий) и сохранили то же значение в латинском термине Monitor. Между тем, варан или, вернее, по-арабски уаран не имеет никакого отношения к предупреждению, а просто значит, "ящерица".


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#430 11 March 2011 18:39:23

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

smile еще немного о названиях
Название "albigularis" с латинского переведотся как "белогорлый"
хотя на самом деле  V.albigularis характерно черное горло которое у некоторых особей с возрастом становится серым.
Francois Daudin , описавший этот вид, на самом деле ссылался на светлый цвет губ и подбородка.

(возможны странности в вышенаписанном т.к. я не проф переводчикsmile


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#431 11 March 2011 18:55:55

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Nexa :

smile еще немного о названиях
Название "albigularis" с латинского переведотся как "белогорлый"
хотя на самом деле  V.albigularis характерно черное горло которое у некоторых особей с возрастом становится серым.
Francois Daudin , описавший этот вид, на самом деле ссылался на светлый цвет губ и подбородка.

(возможны странности в вышенаписанном т.к. я не проф переводчикsmile

Чёрное горло только у восточного подвида Varanus albigularis microstictus (иногда упоминающийся под названием V. a. ionidesi). В английском языке он так и называется - "black-throated monitor". У номинативного подвида V. a. albigularis и у ангольского V. a. angolensis горло светлое, хотя и не белое, а, скорее, серое, бежевое или кремовое с мелкими пятнами.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#432 11 March 2011 18:58:33

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

даже когда они маленькие?
написано что с возрастом у некоторых оно светлеет а в детстве темное или даже почли черное
можно можно можно повториться и написать про способность стоять на задних конечностях?

Отредактировано Nexa (11 March 2011 18:59:11)


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#433 11 March 2011 19:10:18

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Nexa :

даже когда они маленькие?
написано что с возрастом у некоторых оно светлеет а в детстве темное или даже почли черное

Даже у молодых горло светлое, и даже может быть светлее, чем у взрослых. Точно так же у восточного подвида у молодых горло чернее и ярче, чем у взрослых. Цвет горла - один из характерных признаков, по которым можно их отличить.

Nexa :

можно можно можно повториться и написать про способность стоять на задних конечностях?

Я вроде не запрещаю писать.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#434 11 March 2011 19:15:09

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

группа Гульда ( Gould'smonitorr spicies group)
все вараны входящие в нее имеют способность стоять на задних конечностях опираясь на хвост (tripod) а так же бегать на задних лапах ( но только когда молодые, взрослые особи тоже могут но так уж прямо)
нашла несколько видео в тему
http://www.youtube.com/watch?v=R7xFujh8Nd4

http://www.youtube.com/watch?v=MLHksjZR5rE

есть ли фотографии с этими самыми различиями в окраске?

Отредактировано Nexa (11 March 2011 19:16:49)


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#435 11 March 2011 20:07:49

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Ну, вот, как я и говорил. Вараны на видео стоят на двух ногах, но не бегают, они даже шага не делают.

Специально молодые:
Varanus albigularis albigularis
http://i051.radikal.ru/1103/e3/15123bee38ba.jpg
Varanus albigularis microstictus
http://i017.radikal.ru/1103/f8/d02e7d4cd1f0.jpg


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#436 11 March 2011 20:28:28

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

может для такой пробежки нужны условия? smile

вот из книжки
http://i057.radikal.ru/1103/e2/bdc832b9a5ae.jpg
написано
Underside of subadult white-throat monitor. By adulthood, the characteristic dark throat (which is nearly universal in young) has all but faded away.

может я не так чтото понимаю но вроде как темное горло у все а с возрастом меняется


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#437 11 March 2011 20:47:31

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Nexa :

может я не так чтото понимаю но вроде как темное горло у все а с возрастом меняется

Но Вы же сами видите на фото, что у молодых (причём иногда явно гораздо меньшего размера) бывает и светлое горло?
http://i022.radikal.ru/1103/2b/48e9dca449a9.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/1103/4c/a8e65ca24c85.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1103/38/69270a1a3a57.jpg

Жаль нормальные фото снизу есть только восточного подвида.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#438 12 March 2011 07:56:30

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

все же мне кажется надо смотреть снизу..утверждать не буду smile


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#439 12 March 2011 20:40:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Nexa :

все же мне кажется надо смотреть снизу..утверждать не буду smile

Фото нормального со светлым горлом снизу не нашёл, а видео с молодым белогорлым вараном есть, там он во всех ракурсах: http://www.youtube.com/watch?v=0doUFx6y … re=related

На фото из книги мало что видно, это может быть даже грязная ещё не сошедшая старая шкура. А вот по-настоящему чёрное горло и у взрослых, и у молодых:
http://i031.radikal.ru/1103/47/876ba1112c26.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1103/04/029750edfc6d.jpg
http://i025.radikal.ru/1103/13/64a956e4bc73.jpg

Кстати, ещё восточная форма обычно темнее, с меньшим числом пятен на спине и в области ноздри часто имеется жёлтое пятно. Хотя, окраска верхней стороны тела белогорлого варана очень изменчива, пятна могут сливаются в поперечные полосы (у номинативного подвида) или исчезать, попадаются даже почти одноцветные очень тёмные и очень светлые особи практически без рисунка


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#440 13 March 2011 14:51:06

Nexa
Любитель животных
Откуда: Россия, Новосибирск
Зарегистрирован: 19 June 2010
Сообщений: 680
Вебсайт

Re: Вараны (Varanidae)

http://s003.radikal.ru/i203/1103/e0/f2b12bca618a.jpg


..пусть тушки животных пахнут цветочками а на улице будет идти теплый снег..

Неактивен

 

#441 18 March 2011 19:04:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Недавно описанный подвид полосатого варана Varanus salvator ziegleri Koch & Böhme 2010 с острова Оби (Молуккские острова). Возможно, его ареал охватывает также и близлежащие острова.
Голотип, молодая особь, вид сверху
http://i043.radikal.ru/1103/78/276004e559b9.jpg

Подробнее: Koch, André and Wolfgang Böhme 2010. Heading East: a New Subspecies of Varanus salvator from Obi Island, Maluku Province, Indonesia, with a Discussion about the Easternmost Natural Occurrence of Southeast Asian Water Monitor Lizards


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#442 28 March 2011 11:04:44

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

К вопросу о бипедальном положении тела у варанов: The evolution of bipedal postures in varanoid lizards


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#443 03 April 2011 23:40:42

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Неактивен

 

#444 28 May 2011 13:10:44

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Вараны (Varanidae)

Звероящер писал:
"Токсическое действие после укуса Varanus similis отметили даже еще до достоверного обнаружения ядовитости варанов"
Можно ссылку на источник? Интересно...)
Скоро можно будет на себе это "токсическое действие" испробовать big_smile

Отредактировано Uroplatus (28 May 2011 13:12:08)

Неактивен

 

#445 28 May 2011 16:43:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Перепутал видовую латынь. Написанное similis читать как scalaris smile исправленному верить. smile
А ссылки в любом случае дать могу:

Early evolution of the venom system in lizards and snakes

Evolution and diversification of the Toxicofera reptile venom system

Ecological Function of Venom in Varanus, with a Compilation of Dietary Records from the Literature

Собственно, V. similis относится к той же кладе Odatria, что и V. scalaris, а также V. acanthurus и многие другие мелкие вараны Австралии и некоторых тихоокеанских островов. Т.ч. эффект тоже может иметь место.

В качестве извинения за введение в заблуждение, работа о содержании и разведении V. similis в террариуме: Husbandry and Captive Reproduction of Varanus (Odatria) similis, Mertens, 1958


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#446 28 May 2011 20:40:00

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Вараны (Varanidae)

Огромное спасибо! Особенно за последнюю ссылку, очень нужная информация smile
Размеры варанов SWL в милиметрах
Varanus acanthurus 250
Varanus albigularis 850
Varanus auffenbergi 205
Varanus baritji 252
Varanus beccarii 340
Varanus bengalensis 900
Varanus boehmei 290
Varanus bogerti 275
Varanus brevicauda 126
Varanus bushi 145
Varanus caerulivirens 400
Varanus caudolineatus 133
Varanus cerambonensis 409
Varanus doreanus 460
Varanus dumerilii 565.1
Varanus eremius 185
Varanus exanthematicus 750
Varanus finschi 305
Varanus flavescens 515
Varanus giganteus 890
Varanus gilleni 190
Varanus glauerti 250
Varanus glebopalma 397
Varanus gouldii 670
Varanus griseus 625
Varanus indicus 580
Varanus jobiensis 450
Varanus juxtindicus 504
Varanus keithhornei 285
Varanus kingorum 120
Varanus komodoensis 1540
Varanus kordensis 244
Varanus mabitang 640
Varanus macraei 360
Varanus melinus 420
Varanus mertensi 480
Varanus mitchelli 346
Varanus nebulosus 580
Varanus niloticus 980
Varanus olivaceus 654.3
Varanus ornatus 660
Varanus panoptes 740
Varanus pilbarensis 180
Varanus prasinus 310
Varanus primordius 120
Varanus reisingeri 280
Varanus rosenbergi 497.7
Varanus rudicollis 590
Varanus salvadorii 1170
Varanus salvator 500
Varanus scalaris 268
Varanus semiremex 282
Varanus similis 220
Varanus spenceri 550
Varanus spinulosus 320
Varanus storri 139
Varanus telenesetes 217
Varanus timorensis 285
Varanus tristis 305
Varanus varius 765
Varanus yemenensis 590
Varanus yuwonoi 532
Бревикауда уже не самый маленький, что ли? V.kingorum, получается, аж на 6 мм меньше... Надо погуглить, может у него хвост длинный.

Отредактировано Uroplatus (28 May 2011 20:40:27)

Неактивен

 

#447 28 May 2011 20:56:44

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Вараны (Varanidae)

Varanus kingorum
http://fotos.marktplaats.com/kopen/7/61/VCXhkBmY0gXeYQZTJZ/UKQ==.jpg
Значит, всё дело в хвосте smile

Неактивен

 

#448 28 May 2011 21:00:27

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Вараны (Varanidae)

Varanus brevicauda для сравнения
http://www.reptilesdownunder.com/arod/pictures/squamata/varanidae/varanus/Varanus-brevicauda-thumb.jpg
Австралийские карликовые вараны - ляпота smile
И ещё спрошу - основу рациона древесных Одатрий (timorensis, similis) составляют крупные беспозвоночные или же небольшие лягушки-ящерицы-млекопитающие?

Неактивен

 

#449 28 May 2011 21:05:42

Uroplatus
Любитель животных
Зарегистрирован: 06 February 2011
Сообщений: 520

Re: Вараны (Varanidae)

Звероящер :

Собственно, V. similis относится к той же кладе Odatria, что и V. scalaris, а также V. acanthurus и многие другие мелкие вараны Австралии и некоторых тихоокеанских островов. Т.ч. эффект тоже может иметь место.

Они в ещё более близком родстве состоят - оба timorensis complex. Стало быть, повезло мне с ядовитым вараном sad  smile

Отредактировано Uroplatus (14 July 2011 12:20:21)

Неактивен

 

#450 28 May 2011 21:32:51

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Вараны (Varanidae)

Uroplatus :

И ещё спрошу - основу рациона древесных Одатрий (timorensis, similis) составляют крупные беспозвоночные или же небольшие лягушки-ящерицы-млекопитающие?

Почти для всех карликовых варанов в природе беспозвоночные, в первую очередь насекомые, - на первом месте. Потом - разные ящерицы (некоторые, например, Varanus glebopalma, питаются преимущественно ящерицами). А вот млекопитающих они, судя по работам с данными о питании в природе, поедают очень редко.

Notes on the biology of Varanus eremius

Notes on the biology of Varanus caudolineatus and Varanus gilleni

Notes on Varanus brevicauda

Notes on the biology of Varanus tristis

The Diet and Foraging Strategy of Varanus acanthurus

По древесным видам таких работ пока вроде не видел, но не думаю, что ситуация сильно отличается.
Некоторые сведения о питании разных видов варанов в природе можно узнать из книг:
Daniel Bennett (1995) Little Book of Monitor Lizards
Dennis King, Brian Green (1999, второе издание) Goannas: the biology of varanid lizards
Eric R. Pianka, Dennis King, Ruth Allen King (2004) Varanoid lizards of the world
Последние две были на гугл-книгах. А "Little Book..." где-то в интернете была в свободном доступе в виде pdf.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry